(no subject)

[noislam]

 На https://www.WIKILEAKS.org/ciav7p1/ появились новые данные прямо указывающие на противозаконную деятельность ЦРУ.
Доказано, что ЦРУ взламывает все до чего дотягивается: от смартTV до смартфонов. И все это вообще без разрешения суда - американский закон не защищает не американцев. Как бы и не люди. Речь не идет о слежке за террористами, речь идет о полном и тотальном сборе данных обо всех.
При этом, ЦРУ оказывается стандартно выдает себя за русских, или китайцев.
Таким образом, государственная структура совершает действия, которые согласно законодательства большинства стран является особо тяжким преступлением. В самих США за такие действия осуждают на десятки лет тюрьмы. Государственные служащие США посылают вредоносный код на всё, что можно взломать, вплоть до постоянного прослушивания разговоров в домах законопослушных граждан через TV.
В связи с этим возникает несколько интересных вопросов:

1. Поскольку ЦРУ согласно американским законам имеет право посылать вредоносный код на любую технику любого человека, если он не американец, то не логично ли и другим странам декриминализировать  подобные действия в отношении американцев?
2. Нарушение приватности является уголовным преступлением. Можно ли обращаться в суды по поводу преступлений совершенных ЦРУ против граждан в других странах: Германии, Франции, и т.д.
3. Не является ли борьба с терроризмом простым прикрытием для тотальной слежки, поскольку общий ущерб от потери приватности на много порядков выше угрозы терроризма. У меня вообще создалось устойчивое впечатление, что терроризм "придуман" и стимулируется элитами именно для этого.

PS
Просто в качестве примера, родной Израиль. У нас угроза терроризма невероятно высока. Однако, в ДТП погибает в десятки и сотни раз больше людей, чем от террористов. Смертность от ДТП легко можно снизить в десятки раз, просто сделав налоговые льготы для автомобилей Tesla. 
Я понимаю, что снизится потребление бензина настолько, что значимо упадут поступления налогов с него. С другой стороны, на "борьбу с террором" тратятся гигантские деньги.
Думаю правильно и стимулировать приобретение населением машин Тесла (электрических беспилотников), и бороться с терроризмом. Причем первое сегодня важнее.

Comments

[noislam]

"так самая демократичная демократия в мире" - современный вариант демократии, когда производительность такова, что один работающий обеспечивает несколько имеющих право голоса бездельников, обречена математически.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/07/30/60529-pochemu-ya-ne-demokrat-manifest-razocharovannogo-intelligenta

И вообще, не надо забывать, что демократия была придумана как самая прогрессивная форма правления рабовладельческого общества, но продержавшись до сегодняшнего дня, показала свою полезность для элит и часто не только.
Я не думаю поэтому, что это вообще есть смысл обсуждать, потому что альтернатива - прямое правление элит, сегодня приведет только к диктатуре, по причине дикой неустойчивости. Посмотрите на Сирию, Россию или Северную Корею, - это сегодня альтернатива демократии.
Придумайте что-то получше, скажите. А иначе, какой смысл в вашем замечании?

[rasta]

И тут, даже если упростить до бинарного уровня "рабы-хозяева", замени рабов на роботов и по этой теории получаешь идеальную демократию. Так что роботизация приближает нас к идеалу.
Но это упрощение ошибочно, поскольку с тех пор за две-три тысячи лет демократия давно уже выросла из ложного платоновского примитивизма. Причём настолько, что её преимущества (по сравнению с другими вариантами) уже превратились в её минусы.
Речь о проблемах представительной демократии, например когда демократически выбранный представитель вдруг начинает упразднять демократию и у народа нет законного способа этому препятствовать, а при особой прыти такой "демократ" перекрывает и возможность его провала на выборах.

Ну а сочинения эховских мурзилок - на то они и мурзилки, чтоб дурить публику. В 91-м РФ не "дали демократию", а сменили вывеску и приослабили поводок, а все людоеды как сидели в своих креслах, так и продолжили, так что мурзилка красочно расписывает результаты авторитаризма, но обвинения складывает на демократию. Обычный трюк пропагандонов. Так сейчас в штатах лживая пресса выкрутасы левых приписывает либералам, хотя те никакого отношения к этим дрязгам комми с правыми не имеют.

Да и кормёжка одним десятерых будет в любом случае, только этот один будет владеть тракторами-роботами, ну ясно "кормить" десятерых будет, сидя на концерте или в круизном лайнере, так что проблема "кормёжки" высосана из пальца.

[noislam]

К сожалению, не могу согласиться с вами опять. Вы очевидно не прочли материал, и поэтому пишите вещи, не имеющие отношения к теме.
То о чем мы говорим НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К СЕГОДНЯШНЕЙ РФ, поскольку эффект возникает только при определенной производительности труда и социализации государства, которые бесконечно далеки от РФ. Это работает (и это глупо отрицать сегодня) в ЕС, США и некоторых других местах.
Само наблюдение "математическое", реально и явно наблюдаемое в жизни. Если нет желания читать материал, можно просто промолчать, что бы не выставлять себя в "странном" свете.

[rasta]

И снова ошибаетесь, мурзилкино сочинение прочёл внимательно, хотя эту лживую отраву порядочное издание побрезговало бы публиковать. О лжи, что РФ в 91-м "дали демократию", я уже сказал выше. Чтоб не копаться в этом дурнопахнущем мурзилкином продукте дальше просто ещё один аргумент - она клеймит демократию, расписывая достижения красных в Венесуэле и Зимбабве.
Это было бы смешно, если бы не было так отвратительно. Так что не буду вам даже советовать внимательно читать подобных "авторов".

[noislam]

1. Да, под видом демократии в 91 дали клептократию.
2. Да, тем не менее народ стал значительно более свободным.
3. Да, люстрация и суд над КПСС были необходимы, как считал я и мои друзья по ДС.
4. Нет, Латынина не восторгается успехами левых, а на примере некоторых стран показывает опасность демократической процедуры всеобщего голосования (фактически без избирательного ценза) для современного общества.

PS
Ну давайте оставим личность Латыниной и то что она написала, и подумаем сами. Вот есть 20-30% профессиональных бездельников, которых устраивает жить на пособия. Уже сегодня, вместе с левотными идиотами, мигрантами и социально слабыми слоями, они имеют во многих странах большинство.
В современной избирательной системе это приводит к власти тех, кто хочет все отнять и поделить. Гибнут целые города в США и страны в Европе. Можно найти много конкретных примеров этому, посмотрите на Францию, посмотрите на Швецию, посмотрите на Ниндерланды и Германию.
Отрицать эти проблемы невозможно. Допустим, вы не верите в математику и не воспринимаете Латынину.
Тогда у вас только 2 пути: либо отрицать очевидное, либо дать альтернативное объяснение. Это даже меньше минимума - потому что минимум включает в себя, в обязательном порядке, показ ошибки в рассуждениях Юлии.
Ничего даже отдаленно похожего на это я у вас не увидел.

[rasta]

Где вы там увидели личность. Такой ложью мурзилка сама исключает себя из числа личностей.
Что касается ненависти к "бездельникам" это настолько странно слышать от разумного человека, что вы меня удивляете.
Тут недавно обсуждали судьбу Алана Тьюринга, вы в курсе, какой он внёс вклад в науку и то, что он расшифровал код Энигмы, чем спас огромное число жизней, и не только британцев, и как его после войны травила пресса за гомосексуализм, его имя полоскали все газеты и радио, его клеймили позором, от него отвернулись все друзья и коллеги, его судили, как преступника и присудили к кастрации, превратили его жизнь в ад, его жизнь уничтожили, в итоге затравили настолько, что он совершил самоубийство.
Вот так британцы его отблагодарили.
Теперь представьте, что вы сделали множество проектов, систем, которые принесли пользу людям и не только пользователям, но и тем, кто ваши системы продавал, миллионы долларов, с которых были заплачены налоги, затем владелец фирмы вас выкидывает на улицу (например банкротит или продаёт фирму), вот вы и бездельник, ату его бездельника-нахлебника.
Погодите, эти же ненавистники жрали из тех миллионов налогов, которые создал этот "бездельник". И вот такая "благодарность"? Так, что реально странно видеть травлю "бездельников" от разумного человека.

Теперь от выдуманной проблемы к реальной - то, о чём вы говорите, это проблема противоречия определённых религий и демократии. Европа, США столкнулись с проблемой несовместимости демократии и ислама, как системы. Как раз собирался составить короткий пост на эту тему.

[noislam]

Создается впечатление, что вы даже отдаленно не представляете жизни в развитой стране, поскольку путаете два принципиально разных по масштабу явления: потомственных вэлферщиков - десятки миллионов людей которые не работали и не собираются и ПОКОЛЕНИЯМИ живут на социальных пособиях и людей временно безработных.
Более того, вы называете это "выдуманной" проблемой?! То есть власть сварщика-идиота в Швеции - выдумана?! Ржавый пояс США - выдумка?! Комиссарье в ЕС - сказка?! Доведенные леваками до предела Франция и Нидерланды - фантазия?! Комсомолка Меркель в Германии в качестве многолетнего канцлера мираж?!
При чем здесь гонения на гомосексуальстов в Англии? Я прекрасно знал историю Тьюринга до выхода в прошлом году об этом фильма. При чем тут это?!
Вы можете НОРМАЛЬНО вести дискуссию? Вот есть проблема и есть объяснение и возможные пути решения.
Вы заявляете (очень похоже на одного литературного героя), что ни я не Латынина не правы. При этом вы даже не удосуживаетесь сказать в чем именно: что нет проблемы? ошибка в математике? нет принципиально решения или вам не нравятся предложенные для примера варианты?
Это же просто невообразимо, вы уже несколько раз написали на эту тему и все что вы написали с точки зрения логики - шум.
Что касается ислама, то тут все гораздо сложнее и я просто рекомендую пройти по тегу "Ислам - это идеология".
И последнее: вы абсолютно неправильно поняли Латынину, если подумали, что она против демократии. Она за то, чтобы её форма была соответствующей реальности. И предложенные ею и другими умными людьми варианты НИКАК НЕ НАВРЕДЯТ ВРЕМЕННО БЕЗРАБОТНЫМ ЛЮДЯМ. По одним вариантам, им предложат деньги. По другим, у них останется право голосовать по итогам годового баланса. Но ведь не в этом дело. Дело в том, как отсечь от принятия важнейших решений социально токсичную массу, которая генерирует самовоспроизводство математически строго при сегодняшних законах.
Боюсь вы не понимаете о чем речь. По крайней мере вы не разу не высказались по существу дела.

[rasta]

Вежливые просьбы прекратить личные нападки вы игнорируете, вы не можете опровергнуть ни по одному пункту, поэтому провоцируете оскорблениями, слишком стандартный приём.

Что касается мурзилки, заявляющей (включая заголовок), что она против демократии - и дальше на 100500 знаков перечисляет преступления коммунячьих людоедов - это и есть ложь против демократии, причём абсолютно наглая, отвратительная ложь.
Временно или не временно безработный - используется против ВСЕХ безработных и разумные люди это отлично понимают. Так что не надо уводить от темы. О роботизации тоже говорили, что в очень близком будущем БОЛЬШИНСТВО будут "бездельниками" и в этом нет абсолютно ничего отрицательного: роботы пашут и кормят, а люди занимаются творчеством и не вынуждены пахать на дядю за корку хлеба. Идеальное общество без насилия и принуждения.

Ну а другие пункты повторять не буду - вы всё равно не читаете и опровергнуть не можете. Так что пора заняться своим постом.

[noislam]

Вы начали с оскорбления разума, потом оскорбили Латынину, теперь пытаетесь напасть на меня. И все с обиженным видом.
У вас нет ни одного "аргУмента" вероятно потому что вы не понимаете предмет обсуждения. Теперь я в этом уверен почти наверняка.
Вы не понимаете, что люди с отрицательным подоходным налогом будут выбирать при существующих демократических процедурах коммунистических диктаторов. Причем не понимаете, что это следует математически и подтверждается на практике.
Вместо математического анализа, или анализа практических результатов такого положения, вы как попугай повторяете ваш взгляд на статью Латыниной. Он примитивный и неправильный. Примитивный, потому что вы Латынина считает образцом современной организации общества демократические процедуры, но ДРУГИЕ, как например, в Сингапуре или Гонконге.
Название же, хоть и привлекает читателя, но по смыслу безусловно не идеальное, ибо невнимательные люди могут воспринять его буквально. Тут я соглашусь, хотя никогда именно так на это название не смотрел.
Преступления коммунячьих людоедов - это не ложь против демократии, а примеры того, как левые убивают демократию с помощью устаревших процедур, и попытки понять как этого избежать.
Если у вас, есть действительно что возразить по сути вопроса (как математически обеспеченный приход левых к власти при всеобщем избирательном праве), или по реальным примерам сегодняшнего дня (Франция, Швеция, некоторые города США, где это уже случилось), то я с удовольствием это обсужу.
Иначе, вы просто повторяете одно и то же не относящееся к делу, и после того как вам на это указывают несколько раз, уже в прямой и явной форме "обижаетесь" и заявляете, что у меня нет аргументов на вашу попугайщину.
Удивительно, но вы дискутируете реально как в одном рассказе, постараюсь его найти.

[rasta]

А ещё он ест детей. Вы как с кем-то другим спорите, злитесь, ругаетесь и всё мимо того, о чем речь. Особенно доставил математический анализ мурзилкиной лжи. Если вы отрицаете, что она лжёт, называя красные диктатуры демократиями, то с вами в принципе нечего обсуждать, тем более "обижаться". Просто вы называете белое чёрным, на это даже рассказов искать не надо - в "Демагогии" Нестеренко как будто ваши комменты разбирал.
Ладно, обвинения в троллинге это уже моветон, так что читайте мой новый пост на обсуждаемую тему и CU in next life.