(no subject)
Mar. 9th, 2017 11:47 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
noislam На https://www.WIKILEAKS.org/ciav7p1/ появились новые данные прямо указывающие на противозаконную деятельность ЦРУ.
Доказано, что ЦРУ взламывает все до чего дотягивается: от смартTV до смартфонов. И все это вообще без разрешения суда - американский закон не защищает не американцев. Как бы и не люди. Речь не идет о слежке за террористами, речь идет о полном и тотальном сборе данных обо всех.
При этом, ЦРУ оказывается стандартно выдает себя за русских, или китайцев.
Таким образом, государственная структура совершает действия, которые согласно законодательства большинства стран является особо тяжким преступлением. В самих США за такие действия осуждают на десятки лет тюрьмы. Государственные служащие США посылают вредоносный код на всё, что можно взломать, вплоть до постоянного прослушивания разговоров в домах законопослушных граждан через TV.
В связи с этим возникает несколько интересных вопросов:
1. Поскольку ЦРУ согласно американским законам имеет право посылать вредоносный код на любую технику любого человека, если он не американец, то не логично ли и другим странам декриминализировать подобные действия в отношении американцев?
2. Нарушение приватности является уголовным преступлением. Можно ли обращаться в суды по поводу преступлений совершенных ЦРУ против граждан в других странах: Германии, Франции, и т.д.
3. Не является ли борьба с терроризмом простым прикрытием для тотальной слежки, поскольку общий ущерб от потери приватности на много порядков выше угрозы терроризма. У меня вообще создалось устойчивое впечатление, что терроризм "придуман" и стимулируется элитами именно для этого.
PS
Просто в качестве примера, родной Израиль. У нас угроза терроризма невероятно высока. Однако, в ДТП погибает в десятки и сотни раз больше людей, чем от террористов. Смертность от ДТП легко можно снизить в десятки раз, просто сделав налоговые льготы для автомобилей Tesla.
Я понимаю, что снизится потребление бензина настолько, что значимо упадут поступления налогов с него. С другой стороны, на "борьбу с террором" тратятся гигантские деньги.
Думаю правильно и стимулировать приобретение населением машин Тесла (электрических беспилотников), и бороться с терроризмом. Причем первое сегодня важнее.
Доказано, что ЦРУ взламывает все до чего дотягивается: от смартTV до смартфонов. И все это вообще без разрешения суда - американский закон не защищает не американцев. Как бы и не люди. Речь не идет о слежке за террористами, речь идет о полном и тотальном сборе данных обо всех.
При этом, ЦРУ оказывается стандартно выдает себя за русских, или китайцев.
Таким образом, государственная структура совершает действия, которые согласно законодательства большинства стран является особо тяжким преступлением. В самих США за такие действия осуждают на десятки лет тюрьмы. Государственные служащие США посылают вредоносный код на всё, что можно взломать, вплоть до постоянного прослушивания разговоров в домах законопослушных граждан через TV.
В связи с этим возникает несколько интересных вопросов:
1. Поскольку ЦРУ согласно американским законам имеет право посылать вредоносный код на любую технику любого человека, если он не американец, то не логично ли и другим странам декриминализировать подобные действия в отношении американцев?
2. Нарушение приватности является уголовным преступлением. Можно ли обращаться в суды по поводу преступлений совершенных ЦРУ против граждан в других странах: Германии, Франции, и т.д.
3. Не является ли борьба с терроризмом простым прикрытием для тотальной слежки, поскольку общий ущерб от потери приватности на много порядков выше угрозы терроризма. У меня вообще создалось устойчивое впечатление, что терроризм "придуман" и стимулируется элитами именно для этого.
PS
Просто в качестве примера, родной Израиль. У нас угроза терроризма невероятно высока. Однако, в ДТП погибает в десятки и сотни раз больше людей, чем от террористов. Смертность от ДТП легко можно снизить в десятки раз, просто сделав налоговые льготы для автомобилей Tesla.
Я понимаю, что снизится потребление бензина настолько, что значимо упадут поступления налогов с него. С другой стороны, на "борьбу с террором" тратятся гигантские деньги.
Думаю правильно и стимулировать приобретение населением машин Тесла (электрических беспилотников), и бороться с терроризмом. Причем первое сегодня важнее.
no subject
Date: 2017-03-09 12:00 pm (UTC)Только всё гораздо хуже. Они не только не считают себя преступниками, они считают преступниками тех, кто об их преступлениях сообщил.
Ну так самая демократичная демократия в мире.
Вот насчёт беспилотных авто категорически против. Слишком много "странных" аварий с вылетом на встречку под грузовик. Летом, на ровной сухой трассе, ни с того ни с сего вдруг руль влево и прямо в лоб многотоннику. И таких аварий весь интернет забит. Как будто манипуляция рулевым управлением или датчиками.
А если вообще нет ни педалей ни руля? И в процессор, как сейчас в смартфоны, подключились какие-то мрази??? Разгоняют и в стенку... Ничего себе "сказочное будущее" и "чудеса прогресса".
no subject
Date: 2017-03-10 01:45 am (UTC)"насчёт беспилотных авто категорически против. Слишком много "странных" аварий с вылетом на встречку под грузовик. Летом, на ровной сухой трассе, ни с того ни с сего вдруг руль влево и прямо в лоб многотоннику. И таких аварий весь интернет забит. Как будто манипуляция рулевым управлением или датчиками"
Тут два момента.
Во первых, таких аварий как минимум не только не "много", их вообще нет. Дело в том, что беспилотники надежнее опытного водителя не менее чем на порядок. Насколько я знаю, было всего два случая, когда погибали в беспилотнике, несмотря на массовое использование. Оба этих случая более чем просто тщательно расследовали. Ничего минимально похожего на то о чем вы пишите не было. Чего действительно много в интернете, так это того, как беспилотники с прошивкой последней версии предвидят ДТП задолго до того, как ДРУГИЕ МАШИНЫ В ЗОНЕ ВИДИМОСТИ в них попадают. Короче, самого описанного вами "факта" не существует.
Во вторых. Убрать водителя и пассажиров сегодня элементарно, для этого не нужно влазить в беспилотник, даже если бы перехват управления был возможен.
Описанная вами технология много "грязнее" стандартных методов и может понравиться только ленивому. Поверьте, те кому отдают такие приказы не ленились бы настолько. Просто в качестве примера, один из методов, - если вас захотят убить, то перед вами проедет машина, генерирующая аэрозоль смеси фентанила с галотаном (http://www.nord-ost.org/segodnya/ispolzovalis-dva-gaza_ru.html) и собственно говоря вы разделите участь принцессы-бляди Дианы, или губернатора-артиста Евдокимова.
Если вас захотят убить столь серьезные люди, которых вы имеете ввиду, то это легче, чем в можете себе представить, сделают скорее при отсутствии у вас беспилотника, более того, есть миллион способов убить простого человека и вне авто, причем много более простых.
Как бы то не было, агитировать против Теслы в Израиле, не только глупо, но и крайне подло. Я каждый день вижу как ездят многочисленные уродцы на наших дорогах, и у меня нет сомнений, что массовым переходом на беспилотники можно сохранить сотни жизней в год. Сегодня, наше правительство, которое не дает реальных налоговых льгот для Теслы, ведет себя хуже террористов, по крайней мере если судить по количеству похороненных людей. Я уже не говорю о том, что способствовать снижению мировой зависимости от бензина - должно быть основной задачей сегодня.
С любой разумной точки зрения, беспилотники необходимо поддерживать.
no subject
Date: 2017-03-10 08:45 pm (UTC)А что будет когда рулевое и датчики вообще будут неподконтрольны водителю? Причём без всяких теорий заговора, всё прямо перед носом, Викиликс выдал технические подробности, что уже сейчас системы в автомобилях заражены шпионским софтом, способным влиять на датчики, то без руля и педалей это значит какие-то уроды смогут разбить любую машину. В таких условиях беспилотники это идеальный способ убийства и ссылки на другие способы умерщвления только подтверждают насколько убийство беспилотником незаметней и эффективней и с разумной точки зрения их нельзя поддерживать ни в коем случае.
УПД. Насчёт Теслы - я полностью за Теслу и любые другие электроавто.
Но категорически против беспилотников с людьми внутри.
no subject
Date: 2017-03-12 09:13 am (UTC)Ещё раз:
1. Даже если вы правы на 1000% не использование беспилотников в Израиле, за которое вы ратуете убивает более чем в сотню раз больше людей, чем терроризм. То есть проповедуемое вами поведение в 10 раз опаснее (хуже) терроризма в плане убийства людей.
2. За все время использования беспилотников было только 2 (ДВА) случая гибели водителя. В обоих случаях водитель средней квалификации также бы погиб. В тоже время сохранены (по статистике) уже десятки (как минимум) жизней. Так что "интернет забит" очевидно дерьмом. Давайте не будем уподобляться мухам и немного включим голову.
no subject
Date: 2017-03-12 09:48 am (UTC)Я говорю о сознательном воздействии на беспилотную систему, которое делает беспилотный автомобиль идеальным способом убийства.
no subject
Date: 2017-03-12 10:05 am (UTC)1. Да, теоретически есть проблема внедрения вредоносного софта в беспилотники.
2. Да, спец. службы США (потом и не только) готовы к использованию данной уязвимости.
3. Нет, нет пока ни одного случая, даже отдаленно похожего на гибель от данной угрозы.
4. Да, введение налоговых льгот (кстати, на экологически чистые) беспилотников сохранит в Израиле сотни жизней в год.
5. НЕТ, указанные вами уязвимости не являются ни в малейшей степени причинами быть против того, чтобы беспилотники распространялись.
PS
Основная масса людей, все эти рабочие на заводах, повара, строители, продавцы, все эти 98% населения, которые вообще не интересны спец. службам и которые за всю свою жизнь не прочли и сотни книг, они и должны быть основными пользователями беспилотников. При чем они и то, о чем вы пишите? Это же идиотизм полнейший (без обид, но идеально слово подходит).
no subject
Date: 2017-03-12 10:27 am (UTC)Проблема не только во "внедрении" вредоносного софта, но и воздействия на всю систему, включая датчики, предачу данных от них в процессор, не только софт но и железо, там такая масса уязвимостей, что даже одно перечисление будет, как настольная книга для преступников. И внедрение манипулирующего софта не теоретическиое, а совершенно практическое, о чё уже было сказано выше, позавчерашняя публикация Викиликс (кстати почитайте, чтоб представлять о чём речь) в том числе и о "вкладках" и манипуляциях "умными" автомобилями. Насчёт того, что в прессе отсутствуют заголовки о таких случаях - чувство юмора хорошее качество. Вот налоговые льготы всё же лучше распространять на электроавтомобили и электрический общественный транспорт, но не на беспилотные системы идеального убийства.
Причём вчера комментировал, что против беспилотных авто с людьми внутри, но вспомнив атаки с грузовиками в Ницце, Израиле, Берлине представил, что такой беспилотный многотонник могут направить на шествие или праздник, демонстрацию или нагрузить несколькими тоннами взрывчатки и отправить в город или на паром, даже смертника не надо. Где-то кто-то нажимает на кнопку. А по телевизору говорят, что это были "плохие парни" и значит дайте спецслужбам и прочим силовикам ещё больше сотен миллиардов чтоб с ними бороться. Схема идеальная - всем премии, заказы, повышение окладов и звёздочки из которых сочится людская кровь.
no subject
Date: 2017-03-12 10:45 am (UTC)Главная логическая ошибка, которую я у вас вижу заключается в том, что вы рассматриваете другой вопрос: "Надо ли разрешать беспилотные автомобили". Вопрос интересный, и мы придерживаемся противоположных точек зрения, поскольку живем в разных реальностях. Для современного Израиля, взвесив все за и против, я ЗА. Но ведь не в этом же вопрос! БЕСПИЛОТНИКИ УЖЕ РАЗРЕШЕНЫ В ИЗРАИЛЕ И ИХ УЖЕ ДОВОЛЬНО МНОГО.
А это значит, что все ваши аргументы про "спец. службы" не имеют значения - таких машин уже предостаточно для подобных операций спец. служб. То есть если вы именно этого боитесь, то уже сильно опоздали, лет на 5. Вопрос только о количестве таких машин. Я за то, чтобы их было как можно больше. Потому что это спасает жизни однозначно.
А про беспилотные теракты, не интересно - на поездку в джихадомобиле к гуриям всегда очередь. Да и переоборудовать машину в радиоуправляемую крайне просто, это вам не беспилотник.
Так что все аргументы мимо - они не относятся к израильской реальности.
no subject
Date: 2017-03-12 11:04 am (UTC)Что касается "98% населения - кухарки, неинтересны спецслужбам" - только вчера отвечал в другом блоге о "вкладках", слежке через электорнные девайсы и манипуляции ими:
"Просто это настолько мерзкая подлость, что с какой стороны эту тему ни затронь - вылезает такая масса вопросов к демократии, вообще к тому, что от неё в таком случае осталось (или что от неё народу оставили её "защитники"). Кому ещё можно хоть как-то доверять? Что в доме/на улице/на работе/в транспорте/в клубах/гостиницах ещё за тобой подслушивало или подсматривало? И продолжает это делать?
Что из того, что было в твоей жизни записано в какие-то базы? И сколько людей это уже видели? Кто эти люди? Насколько велик риск, что, например, сцены утренней гигиены не попадут в интернет? Кто ещё знает твои пароли и пин-коды интернет-банкинга? Нет ли связи этой слежки и огромного числа "identity theft", в том числе когда счета опустошаются в странах за тысячи километров картой, которая у тебя в бумажнике. И так далее, огромный вал подобных мерзостей. Да ещё и со спецслужбами - тоже тема выходящая далеко за рамки демократии. Причём это только приоткрыли вид на вершину айсберга, можно представить сколько гадости и преступлений составляет сам айсберг.
К сожалению, понимающих всё это очень немного. Большинство даже не догоняет и сотой части масштаба происходящего и того, насколько это опасно лично для них. Тут кто-то расстраивается, что не знает никаких шпионских или государственных тайн - хотел ему объяснить, но передумал, ибо бесполезно.
Как объяснить человеку, что всё, что у него есть в момент может стать не его, и он сам в том числе, если он всё это свёл к "шпионским секретам"? Никак. "
Грузовик (с или без взрывчатки) в толпу или на паром - и кухарка становится участником этой схема в качестве жертвы. Заказы, премии, повышение окладов, карьера и звёздочки из которых сочится людская кровь.
no subject
Date: 2017-03-12 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-12 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-12 01:29 pm (UTC)Ничего подобного, ОПРОВЕРГАТЬ НЕЧЕГО. Вы не говорите ничего содержательного, и это не оскорбление, а констатация факта.
Более того, ваше последнее заявление крайне похоже на кремлеботовское. Тогда появляется дополнительное понимание, для чего вы "отвечаете" не отвечая.
no subject
Date: 2017-03-12 03:32 pm (UTC)Вот он - http://lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
no subject
Date: 2017-03-10 01:58 am (UTC)https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/07/30/60529-pochemu-ya-ne-demokrat-manifest-razocharovannogo-intelligenta
И вообще, не надо забывать, что демократия была придумана как самая прогрессивная форма правления рабовладельческого общества, но продержавшись до сегодняшнего дня, показала свою полезность для элит и часто не только.
Я не думаю поэтому, что это вообще есть смысл обсуждать, потому что альтернатива - прямое правление элит, сегодня приведет только к диктатуре, по причине дикой неустойчивости. Посмотрите на Сирию, Россию или Северную Корею, - это сегодня альтернатива демократии.
Придумайте что-то получше, скажите. А иначе, какой смысл в вашем замечании?
no subject
Date: 2017-03-10 09:22 pm (UTC)Но это упрощение ошибочно, поскольку с тех пор за две-три тысячи лет демократия давно уже выросла из ложного платоновского примитивизма. Причём настолько, что её преимущества (по сравнению с другими вариантами) уже превратились в её минусы.
Речь о проблемах представительной демократии, например когда демократически выбранный представитель вдруг начинает упразднять демократию и у народа нет законного способа этому препятствовать, а при особой прыти такой "демократ" перекрывает и возможность его провала на выборах.
Ну а сочинения эховских мурзилок - на то они и мурзилки, чтоб дурить публику. В 91-м РФ не "дали демократию", а сменили вывеску и приослабили поводок, а все людоеды как сидели в своих креслах, так и продолжили, так что мурзилка красочно расписывает результаты авторитаризма, но обвинения складывает на демократию. Обычный трюк пропагандонов. Так сейчас в штатах лживая пресса выкрутасы левых приписывает либералам, хотя те никакого отношения к этим дрязгам комми с правыми не имеют.
Да и кормёжка одним десятерых будет в любом случае, только этот один будет владеть тракторами-роботами, ну ясно "кормить" десятерых будет, сидя на концерте или в круизном лайнере, так что проблема "кормёжки" высосана из пальца.
no subject
Date: 2017-03-12 09:36 am (UTC)То о чем мы говорим НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ К СЕГОДНЯШНЕЙ РФ, поскольку эффект возникает только при определенной производительности труда и социализации государства, которые бесконечно далеки от РФ. Это работает (и это глупо отрицать сегодня) в ЕС, США и некоторых других местах.
Само наблюдение "математическое", реально и явно наблюдаемое в жизни. Если нет желания читать материал, можно просто промолчать, что бы не выставлять себя в "странном" свете.
no subject
Date: 2017-03-12 09:59 am (UTC)Это было бы смешно, если бы не было так отвратительно. Так что не буду вам даже советовать внимательно читать подобных "авторов".
no subject
Date: 2017-03-12 10:21 am (UTC)2. Да, тем не менее народ стал значительно более свободным.
3. Да, люстрация и суд над КПСС были необходимы, как считал я и мои друзья по ДС.
4. Нет, Латынина не восторгается успехами левых, а на примере некоторых стран показывает опасность демократической процедуры всеобщего голосования (фактически без избирательного ценза) для современного общества.
PS
Ну давайте оставим личность Латыниной и то что она написала, и подумаем сами. Вот есть 20-30% профессиональных бездельников, которых устраивает жить на пособия. Уже сегодня, вместе с левотными идиотами, мигрантами и социально слабыми слоями, они имеют во многих странах большинство.
В современной избирательной системе это приводит к власти тех, кто хочет все отнять и поделить. Гибнут целые города в США и страны в Европе. Можно найти много конкретных примеров этому, посмотрите на Францию, посмотрите на Швецию, посмотрите на Ниндерланды и Германию.
Отрицать эти проблемы невозможно. Допустим, вы не верите в математику и не воспринимаете Латынину.
Тогда у вас только 2 пути: либо отрицать очевидное, либо дать альтернативное объяснение. Это даже меньше минимума - потому что минимум включает в себя, в обязательном порядке, показ ошибки в рассуждениях Юлии.
Ничего даже отдаленно похожего на это я у вас не увидел.
no subject
Date: 2017-03-12 10:50 am (UTC)Что касается ненависти к "бездельникам" это настолько странно слышать от разумного человека, что вы меня удивляете.
Тут недавно обсуждали судьбу Алана Тьюринга, вы в курсе, какой он внёс вклад в науку и то, что он расшифровал код Энигмы, чем спас огромное число жизней, и не только британцев, и как его после войны травила пресса за гомосексуализм, его имя полоскали все газеты и радио, его клеймили позором, от него отвернулись все друзья и коллеги, его судили, как преступника и присудили к кастрации, превратили его жизнь в ад, его жизнь уничтожили, в итоге затравили настолько, что он совершил самоубийство.
Вот так британцы его отблагодарили.
Теперь представьте, что вы сделали множество проектов, систем, которые принесли пользу людям и не только пользователям, но и тем, кто ваши системы продавал, миллионы долларов, с которых были заплачены налоги, затем владелец фирмы вас выкидывает на улицу (например банкротит или продаёт фирму), вот вы и бездельник, ату его бездельника-нахлебника.
Погодите, эти же ненавистники жрали из тех миллионов налогов, которые создал этот "бездельник". И вот такая "благодарность"? Так, что реально странно видеть травлю "бездельников" от разумного человека.
Теперь от выдуманной проблемы к реальной - то, о чём вы говорите, это проблема противоречия определённых религий и демократии. Европа, США столкнулись с проблемой несовместимости демократии и ислама, как системы. Как раз собирался составить короткий пост на эту тему.
no subject
Date: 2017-03-12 11:24 am (UTC)Более того, вы называете это "выдуманной" проблемой?! То есть власть сварщика-идиота в Швеции - выдумана?! Ржавый пояс США - выдумка?! Комиссарье в ЕС - сказка?! Доведенные леваками до предела Франция и Нидерланды - фантазия?! Комсомолка Меркель в Германии в качестве многолетнего канцлера мираж?!
При чем здесь гонения на гомосексуальстов в Англии? Я прекрасно знал историю Тьюринга до выхода в прошлом году об этом фильма. При чем тут это?!
Вы можете НОРМАЛЬНО вести дискуссию? Вот есть проблема и есть объяснение и возможные пути решения.
Вы заявляете (очень похоже на одного литературного героя), что ни я не Латынина не правы. При этом вы даже не удосуживаетесь сказать в чем именно: что нет проблемы? ошибка в математике? нет принципиально решения или вам не нравятся предложенные для примера варианты?
Это же просто невообразимо, вы уже несколько раз написали на эту тему и все что вы написали с точки зрения логики - шум.
Что касается ислама, то тут все гораздо сложнее и я просто рекомендую пройти по тегу "Ислам - это идеология".
И последнее: вы абсолютно неправильно поняли Латынину, если подумали, что она против демократии. Она за то, чтобы её форма была соответствующей реальности. И предложенные ею и другими умными людьми варианты НИКАК НЕ НАВРЕДЯТ ВРЕМЕННО БЕЗРАБОТНЫМ ЛЮДЯМ. По одним вариантам, им предложат деньги. По другим, у них останется право голосовать по итогам годового баланса. Но ведь не в этом дело. Дело в том, как отсечь от принятия важнейших решений социально токсичную массу, которая генерирует самовоспроизводство математически строго при сегодняшних законах.
Боюсь вы не понимаете о чем речь. По крайней мере вы не разу не высказались по существу дела.
no subject
Date: 2017-03-12 11:41 am (UTC)Что касается мурзилки, заявляющей (включая заголовок), что она против демократии - и дальше на 100500 знаков перечисляет преступления коммунячьих людоедов - это и есть ложь против демократии, причём абсолютно наглая, отвратительная ложь.
Временно или не временно безработный - используется против ВСЕХ безработных и разумные люди это отлично понимают. Так что не надо уводить от темы. О роботизации тоже говорили, что в очень близком будущем БОЛЬШИНСТВО будут "бездельниками" и в этом нет абсолютно ничего отрицательного: роботы пашут и кормят, а люди занимаются творчеством и не вынуждены пахать на дядю за корку хлеба. Идеальное общество без насилия и принуждения.
Ну а другие пункты повторять не буду - вы всё равно не читаете и опровергнуть не можете. Так что пора заняться своим постом.
no subject
Date: 2017-03-12 01:56 pm (UTC)У вас нет ни одного "аргУмента" вероятно потому что вы не понимаете предмет обсуждения. Теперь я в этом уверен почти наверняка.
Вы не понимаете, что люди с отрицательным подоходным налогом будут выбирать при существующих демократических процедурах коммунистических диктаторов. Причем не понимаете, что это следует математически и подтверждается на практике.
Вместо математического анализа, или анализа практических результатов такого положения, вы как попугай повторяете ваш взгляд на статью Латыниной. Он примитивный и неправильный. Примитивный, потому что вы Латынина считает образцом современной организации общества демократические процедуры, но ДРУГИЕ, как например, в Сингапуре или Гонконге.
Название же, хоть и привлекает читателя, но по смыслу безусловно не идеальное, ибо невнимательные люди могут воспринять его буквально. Тут я соглашусь, хотя никогда именно так на это название не смотрел.
Преступления коммунячьих людоедов - это не ложь против демократии, а примеры того, как левые убивают демократию с помощью устаревших процедур, и попытки понять как этого избежать.
Если у вас, есть действительно что возразить по сути вопроса (как математически обеспеченный приход левых к власти при всеобщем избирательном праве), или по реальным примерам сегодняшнего дня (Франция, Швеция, некоторые города США, где это уже случилось), то я с удовольствием это обсужу.
Иначе, вы просто повторяете одно и то же не относящееся к делу, и после того как вам на это указывают несколько раз, уже в прямой и явной форме "обижаетесь" и заявляете, что у меня нет аргументов на вашу попугайщину.
Удивительно, но вы дискутируете реально как в одном рассказе, постараюсь его найти.
no subject
Date: 2017-03-12 03:40 pm (UTC)Ладно, обвинения в троллинге это уже моветон, так что читайте мой новый пост на обсуждаемую тему и CU in next life.