(no subject)

[noislam]

Еще раз о конспирологии. Вынужден повторить старый ответ, как пост ешё раз. И включить в Links.
Я не историк, а ученый - естественник. Я был категорический противник "теорий заговора". И в жизненой философии четко следовал "бритве Окамма". Поразительно то, что именно этот принцип вынудил меня признать что политико-исторический мир устроен чуть менее примитивно чем может показатся на первый взгляд.На самом деле, достаточно просто прочитать что сказали или написали участники исторического процесса:
Президент США Вильсон:
"Наша промышленная держава контролируется кредитной системой, и наша кредитная система сосредоточена в частных руках. Рост нашей страны и вся наша деятельность находится под контролем нескольких человек, которые если бы и были честны, и действовали в интересах народа – всё равно озабочены тем бизнесом, где вращаются их деньги. И которые непременно, по природе своей деятельности уничтожают подлинную экономическую свободу. Мы оказались самым безвольным, самым подвластным и подконтрольным правительством в цивилизованном мире. Мы больше не правительство народной воли, не правительство, избранное большинством, но правительство под властью небольшой кучки людей."

Президент США Франклин Рузвельт:
"Правда в том, что центровые финансовые воротилы, владели правительством со времён Эндрю Джексона."
«Международные банкиры и лица, лоббирующие интересы Рокфеллеров и треста Standard Oil контролируют большинство газет для того, чтобы призвать к повиновению или заставить покинуть госслужбу тех людей, которые отказываются слушаться могущественной коррумпированной клики, являющейся нашим невидимым правительством».

Томас Джефферсон:
"Я считаю, что институт банков более опасен, чем вооруженная армия. Если американский народ позволит частным банкам управлять выпуском валюты– банки и корпорации, которые ими заправляют, будут отнимать у людей всю их собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле когда-то завоёванной их предками."

Джошуа Стемп, директор банка Англии :
"Если вы хотите продолжать оставаться рабами банков, и оплачивать своё собственное рабство, позвольте им и дальше создавать деньги и контролировать долги государства."

"Акт федерального резерва дает возможность создавать кризисы на научной основе.Нынешний кризис первый, спланированный и просчитанный, как математическое уравнение."
-Charles Lindbergh (1921) убитый конгрессмен

"У нас организован филиал всемирной банковской системы. Сверхгосударство, контролируемое международными банкирами, которые действуют сообща ради порабощения мира в угоду себе. Федеральный резерв узурпировал власть. Это был тщательно продуманный инцидент. Международные банкиры намеренно создали отчаянное положение, чтобы получить контроль над всеми нами."
-Louis McFadden убитый конгессмен

"Тот, кто контролирует количество денег в нашей стране - полный хозяин всей промышленности и торговли. А когда вы понимаете, что система очень просто управляется, разными способами, несколькими влиятельными людьми на вершине пирамиды, вам не нужно объяснять, как возникают периоды инфляций и депрессий."
-Джеймс Гарфилд, убитый Президент США (1831 - 1881)


"Правительство должно создавать, выпускать и обеспечивать обращение всех денег и кредитов, необходимых для удовлетворения затрат правительства и покупательной способности потребителей. Понимая этот принцип,налогоплательщики экономят огромные суммы ссудного процента. Привилегия создания и выпуска денег, не только высшая прерогатива правительства, но и величайшая возможность для него."
-Абрахам Линкольн, убитый Президент США (1809 - 1865)

"Дамы и господа! Само понятие секретность, противоречит свободном и открытому обществу. Мы, по своей природе и исторически, народ, противостоявший секретным обществам, тайным орденам и закрытым собраниям. По всему миру нам противостоит монолитный, безжалостный заговор, который, тайными средствами расширяет свою сферу влияния, просачиваясь вместо вторжения, свергая власть вместо выбора и запугивая вместо свободы. Эта система, мобилизовав многие человеческие и материальные ресурсы, построила крепкую, высоко эффективную машину. Которая осуществляет;военные, дипломатические, разведывательные, экономические, научные и политические операции. Их подготовка держится в тайне от публики. Их ошибки скрываются, а не оглашаются. Она молчаливо наступает, не считаясь с расходами и слухами. Не разглашая секретов.Поэтому в древних Афинах был закон, который запрещал гражданам избегать публичной полемики. Я прошу вашей помощи в важном деле информирования и предупреждения народа Америки. Уверен, что с вашей помощью люди станут такими, какими они рождены – свободными и независимыми."
-Джон Кеннеди, убитый Президент США (1917 - 1963) *сразу, после того как подписал законы о печатании денег под эгидой федерального казначейства, а не ФРС.

Мне просто реально не понятно почему люди этого не понимают. Это же не секрет. Это отметается пропагандой но есть в книгах, в интернете, даже в официальных публикуемых отчетах аналитиков правительства собственной страны:
(официальный доклад Путину информационного аналитического агентства при Управлении делами президента РФ)

"Ключевым фактором, влияющим на современные глобализационные процессы, является деятельность Мирового правительства. Не вдаваясь в душераздирающие подробности, рисуемые нам многочисленными теориями заговора, следует признать, что эта надгосударственная структура вполне эффективно исполняет роль штаба "Нового мирового порядка". Однако в своей работе эта организация ориентируется на интересы малочисленной элиты, объединенной этническим родством и инициацией в ложах деструктивной направленности. Данное обстоятельство — узурпация власти в Мировом правительстве хасидско–парамасонской группой — требует скорейшего исправления."
http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html

Comments

[aleksand1975.livejournal.com]

Тут есть и рациональные зерна и полная чушь.
Естественно что тот кто печатает деньги тот управляет экономикой. Но в большинстве стран деньги печатают не банки а правительства.
Например в СССР правительство создавало, выпускало и обеспечивало обращение всех денег и кредитов. Тем не менее в СССР гиперинфляционный отбор денег у населения устраивался не раз.
Короче фильтровать ТЗ нужно через очень мелкий фильтр. Может 1% истины там и имеется, но 99% это бред для малообразованных масс.

[noislam.livejournal.com]

Можно уточнить про "бред для малообразованных масс", вы имеете ввиду президентов США и конгресменов или информационно-аналитическое агентства при Управлении делами президента РФ?
Я ведь просто вставил цитаты.

[aleksand1975.livejournal.com]

Президенты тоже люди. Они тоже ошибаются либо действуют в интересах элит.
Как я уже писал, например, эта фраза "Правительство должно создавать, выпускать и обеспечивать обращение всех денег и кредитов, необходимых для удовлетворения затрат правительства и покупательной способности потребителей."
Это исторически доказанная на примере СССР (да и других стран) глупость.
Хотя я больше склоняюсь к тому, что выпуск денег должен быть под контролем правительства. Но вот кредиты отдавать под контроль правительства это гарантированное экономическое самоубийство.

[noislam.livejournal.com]

Вообще то частные банки (ФРС) дают только под % (прайм).

[aleksand1975.livejournal.com]

Тогда вообще не понятен весь этот шум по поводу ФРС

re: Тогда вообще непонятен весь этот шум по поводу ФРС

[noislam.livejournal.com]

Ну например, - http://lenta.ru/news/2011/04/01/fed/

Re: Тогда вообще непонятен весь этот шум по поводу ФРС

[aleksand1975.livejournal.com]

Ну и? США помогали и Мубараку, и сейчас помогают Братьям-мусульманам в Египте. И каким образом это связано с экономическим кризисом?

Re: Тогда вообще непонятен весь этот шум по поводу ФРС

[noislam.livejournal.com]

Так, мне реально лень объяснять основы, которые гуглятся на раз. То что я привел - пример ПОЛИТИЧЕСКОЙ активности БАНКОВСКОЙ структуры, а не "США". Вам не понятно почему все считают это важным? Объясняю: политическая активность такого рода у банков уже лет сто как скрывается и юридически более чем спорна.
Кризис в этом примере вообще не причем, но из вопроса я понял что у Вас есть вариант понимания кризсиса как не связанного с ФРС. Тут я порекомендую:
1. Просто погуглить про историю ФРС, как и для чего это было сделано.
2. Внимательно изучить историю "первого управляемого кризиса".
3. Понять почему то, что говорят в американской школе о том, что единственным истинным "победителем из 2й мировой вышли США" абсолютно верно. И что потеряли другие "страны-победители" (МВФ), корабли Де Голя и крисис 1971 года и т.д.
4. Посмотреть как сейчас аккумулируются активы госсобственности США в ФРС простым объявлением эммиссии и присвоением ГКО США.

Просто это огромный разговор и очень интересная история. Излагая все это конспективно я еще и лишу Вас удовольствия очень увлекательного чтения или просмотра фильмов типа "хозяева денег".
Когда будет минимальный бекграунд, мы с удовольствием обсудим эту тему предметно. Начиная от признания Франклина, и от доллара Кеннади до сегодняшей ситуации с ГКО США.

Re: Тогда вообще непонятен весь этот шум по поводу ФРС

[blog.songdog.ru (from livejournal.com)]

Согласен...

[bindigos.livejournal.com]

Страны, где деньги печатают правительства, а не банки - скорее исключение, чем большинство. Из последних примеров - Венгрия, которая было заикнулась об этом, но по которой проехались катком. Ибо преценденты не нужны. Касаемо СССР. В СССР Центрбанк был подконтролен государству, для недопущения инфляции поддерживается системный дефицит денежных средств, особенно на безналичном контуре. Валюта полностью обеспечевалась активами.До Хрущева на рублях было напечатано "Обеспечивается золотом, драгоценными металлами и прочими активами Государственного банка". С Хрущевских времен, после его поездок с Штаты, на рублях стало печататься "Обеспечиваются всем достоянием СССР" В Штатах, как было сказано выше, ФРС - частная лавочка. чей бизнес - печатать деньги. В результате отсутствия контроля, американская валюта обеспечена активами всего на 3%. В ближней перспективе это позволяет обеспечить рост потребления, причем - взрывной. Но в долгосрочной - это смерть эономики. По перечисленному выше списку очень четко видно, что тех политических деятелей США, которые осмеливаются открыть варежку против этого бизнеса - банально убивают.
На счет гипернфдяционного отбора денег в СССР - это каждый раз происходило не по желанию правтельства. а по объективным причинам - войны, перелом экономики с одного режима на другой.

[bindigos.livejournal.com]

В принципе, не плохой разбор на пальцах системы "currency board"
http://malchish-org.livejournal.com/94560.html

[noislam.livejournal.com]

Спасибо, там действительно грамонтный разбор.

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

http://makkawity.livejournal.com/905970.html

[noislam.livejournal.com]

Спасибо, я видел этот или очень похожий текст. К сожалению с этой глупостью я не могу согласиться по двум причинам.
Во первых, полное отсутствие конкретики. Просто болтовня на тему как могло бы быть без привязки к реальности. Так, если Вы посмотрите на достаточно далекую историю, то с современной точки зрения она конспирологична, что противоречит данному не умному тексту. Почему скажем тысячу лет назад основное политическое движение было скрытным, заговорщиским, маккиавеливским, а сейчас вдруг стало открытым, белым и пушистым? То есть данная критика опровергается по факту. Например, Кеннеди обращается к нации и сообщает о заговоре. Он неверное не успел прочесть этот "мудрый" бред.
Второе. Чисто логически приведенный текст фантастически глуп по причине внутренне-логической аппеляции к психологии (что является в данном контексте логической ошибкой) и бритве Оккама. Последний аргумент, если Вы подумаете как раз работает против. Да, "господь Бог изощрен не не коварен", однако не таковы люди и не такова реальная политика. Комбинационная игра значительно сильнее позиционной, поэтому Бритва Оккама в данном случае РЕЖЕТ В ДРУГУЮ СТОРОНУ. Например,именно объясненеие что заказчиком убийства Кеннеди были ребятки из ФРС более простое допущение, чем объяснение всего остального через случайности, совпадения и хаос.
И последнее. Я видел реальную политику в РФ и в Израиле. Для меня это не "конспирология" а очевидная реальность которую я видил в действии, изнутри.

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

http://judeomasson.livejournal.com/7069.html
http://zavu.ru/z39g5kK/

[noislam.livejournal.com]

Спасибо. Вторая ссылка на mr_bison мне известна, самого автора очень люблю и даже не раз ему говорил что он мой любимый писатель, причем это так и есть. Однако по отношению к конспирологии мы придерживаемся противоположных точек зрения.
За первую ссылку спасибо, надо действительно найти время и прочесть документы. Я сейчас сильно занят: пишу несколько статей по специальности одновременно, плюс студенты и исследования. НО чуть будет время прочту. Спасибо. Я только не понял, вот та речь, где Кеннади говорил про "заговор", это как? И вот доклад аналитического центра для Путина, это как?
Надо будет посмотреть. Спасибо.

PS
Это никак не влияет на то, что американцы вокруг нас строят Халифат. Это то я своими глазами вижу.

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

Я только не понял, вот та речь, где Кеннади говорил про "заговор", это как?
а) Тут бы надо ссылку на первоисточник.
б) И не говорится, про какой заговор он говорит.

И вот доклад аналитического центра для Путина, это как?
Не знаю, что это за центр и кто в нем сидит. И по какому критерию туда отбирались люди. И не нашел информации, кто такой этот Игнатов. А вот статья цитируется на некоторых, мягко говоря, очень специфических ресурсах. Типа черносотенцев и "православных патриотов", а вообще, если такой специфический человек, как Дмитрий Рогозин, стал председателем правительства, то...
В политике - в любой стране, хоть в России, хоть в США, хоть где - тоже сидят люди, со своими тараканами в голове.

А вот эту статью комментирует М. Дейч:
http://www.modernlib.ru/books/deych_mark/korichnevie/read/

[noislam.livejournal.com]

Знаменитая речь Кенеди гуглица на раз: - http://www.youtube.com/watch?v=cO72lvVkipE
Из текста понятно о чем он говорит.

"статья цитируется на некоторых, мягко говоря, очень специфических ресурсах. Типа черносотенцев и "православных патриотов"," - как Вы могли заметить я дал ссылку на новую газету. Мне не интересно что на это ссылются падонки, как и то, что они используют те же буквы алфавита, что и я.
Вы очень правильно назвали то, что написано у М.Дейч комментарием. А я к своему стыду, надеялся там найти анализ. Собственно говоря, он написал следуещее: "Автор сих «откровений» – некто Игнатов, генеральный директор информационного аналитического агентства при Управлении делами Президента РФ. Нужны ли тут комментарии, граждане?"
Это дословно весь текст. Конкретно не интересно.
Насчет тараканов, они бывают разные и боюсь Вы не тех опасаетесь. Вот сегодняшняя новость: - "против антифашиста завели дело за разжигание ненависти к скинхедам"
http://www.vladobl-su.ru/news/3/904/
http://dirty.ru/comments/357583/#new

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

Кеннеди не говорил в этой речи про ФРС.
http://zavu.ru/VGnCTQOn/

" Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried, not headlined. Its dissenters are silenced, not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed. It conducts the Cold War, in short, with a war-time discipline no democracy would ever hope or wish to match."


Нашел пару примеров и другого рода:
http://ria.ru/justice/20120620/677761881.html
http://www.newsru.com/crime/11jul2011/nsonordgangsnt.html

[noislam.livejournal.com]

Я должен почитать и подумать. Спасибо.

[jasonbourne.oneid.ru (from livejournal.com)]

А, вот, нашел:

Today no war has been declared — and however fierce the struggle may be, it may never be declared in the traditional fashion. Our way of life is under attack. Those who make themselves our enemy are advancing around the globe. The survival of our friends is in danger. And yet no war has been declared, no borders have been crossed by marching troops, no missiles have been fired.
If the press is awaiting a declaration of war before it imposes the self-discipline of combat conditions, then I can only say that no war ever posed a greater threat to our security. If you are awaiting a finding of "clear and present danger," then I can only say that the danger has never been more clear and its presence has never been more imminent.
It requires a change in outlook, a change in tactics, a change in missions — by the government, by the people, by every businessman or labor leader, and by every newspaper. For we are opposed around the world by a monolithic and ruthless conspiracy that relies primarily on covert means for expanding its sphere of influence — on infiltration instead of invasion, on subversion instead of elections, on intimidation instead of free choice, on guerrillas by night instead of armies by day. It is a system which has conscripted vast human and material resources into the building of a tightly knit, highly efficient machine that combines military, diplomatic, intelligence, economic, scientific and political operations. Its preparations are concealed, not published. Its mistakes are buried, not headlined. Its dissenters are silenced not praised. No expenditure is questioned, no rumor is printed, no secret is revealed. It conducts the Cold War, in short, with a war-time discipline no democracy would ever hope or wish to match.
Nevertheless, every democracy recognizes the necessary restraints of national security — and the question remains whether those restraints need to be more strictly observed if we are to oppose this kind of attack as well as outright invasion.

http://zavu.ru/NRwLWwEv/

[noislam.livejournal.com]

да, это тот же текст, что и на youtube.

[noislam.livejournal.com]

К сожалению, теории заговора используются антисемитами всех мастей, что на это можно сказать? Антисемиты всегда найдут за что ненавидеть еврея. А ребятки из ФРС как и натурей карта, не более чем подонки, которые есть в любом народе.

[noislam.livejournal.com]

Так по последней ссылке (http://www.ng.ru/ideas/2000-09-07/8_strateg.html) сказок не любят.