(no subject)

[noislam]

Четверо детей, исповедующих христианство, были казнены в Ираке за отказ отречься от своей веры и принять ислам. Об этом рассказал бежавший в Израиль каноник Эндрю Уайт, более известный как викарий Багдада. глава англиканской церкви в Багдаде поведал, что на приказ произнести символ веры Ислама, шахаду, дети ответили: «Нет, мы любим Иисуса, мы будем вечно любить Иисуса». После этого им отрубили головы. Все четверо были в возрасте примерно 15 лет.

Comments

[halil-ramazan.livejournal.com]

Шалом! Да, есть такое уродство как ИГИЛ и невежественные мусульмане, а некоторые из них, откровенные преступники.
Но познакомившись с Вашим ЖЖ, пришёл к выводу, что Вы судите об Исламе по действиям людей, которые далеки от настоящего Ислама.

Я по Вам не буду судить иудея или еврея, а по гос.аппарату израиля о всём народе еврейском.
Но про Ислам Вы круто ошибаетесь.

[Илья Гредасов (from livejournal.com)]

Если не считать, что всё то, что делает ИГИШ, действительно есть в хадисах (правила деления военной добычи - ганъима, обкладывание иноверцев джизьей как дзимми если те не хотят принять ислам, или правила, при которых разрешено насиловать взятую в плен женщину врага (ну там по истечении идды и какие ещё условия для этого быть должны? Это у шариатистов надо спросить)), в т.ч. и Сахих, а значит вытворялось и Мухаммедом - то да, далеки. И Мухаммед был оооочень далёк наверное выходит.

Как долго мусульмане будут повторять эту мантру - "это не настоящий ислам", пряча голову в песок аки страусы? Может пора взглянуть правде в лицо? Что все свои действия они берут, руководствуясь инструкциями свящ. книг? Ну пусть некоторые из них неправильно поняты. Скажем, нельзя отрезать головы налево и направо, для этого должны быть определённые условия соблюдены. Но есть и случаи, когда можно. Тоже самое с побиением камнями. С изнасилованиями. И с убийством отступника (то, что убивать его можно лишь в исламской стране и пр. жалкие оправдания) И т.д. и т.п. И раз они так делают - значит что-то с этими книгами действительно не в порядке, даже если ИГ толкует там что-то неправильно. Число исламских террористических орг-ий легко превзойдёт таковое число религ. террорист. орг-ий всех др. религий вместе взятых. Сколько можно переводить стрелки и отнекиваться, такфиря всех и вся отмазами "это не настоящий ислам"? Сунниты думают, что шиизм не настоящий, вот дела. Кораниты думают, что хадисы не нужны. Салафиты думают, что суфизм - попахивает многобожием. "Настоящий ислам" - какая-то неведомая, чётко никем не определённая хрень, придуманная мусульманами, вспоминаемая когда нужно быстро отмазаться от своих чересчур рьяных братьев по религии. Да, ИГИШаки не настоящие мусульмане. Они, наверное, тайные мормоны. Или зороастрийцы. Или подставляющие ислам агенты израильского "МОССАД".

[noislam.livejournal.com]

Салям!
Много есть уродского в каждой религии: и иудаизме, и в христианстве. То что Вы не беретесь судить, - очень мудрое решение, ибо исходя из Ваших слов очевидно, что Вы даже примерно не поняли о чем журнал - думать не ваш конек.
А судить (по мне или не по мне) кого либо, или меня, даже если бы и могли, то не советую, ибо "мера приложенная вами будет приложена и к Вам".
Кроме того, из вашего короткого комментария следует:

1. Меня Вы фактически назвали плохим.
2. Наш гос. аппарат Вы считаете плохим.
3. Ваше знание ислама безапелляционно считаете правильным, а тех, кто много лет скрупулёзно ислам изучает неправильным.
4. Все это представлено в смиренной манере и с апломбом.

Вот что я Вам скажу:
1. Я считаю, что ваша "смиренность" напускная, для вида. Ваше состояние души - адское, как и у всего мусла.
2. Если захотите поспорить, то сначала посмотрите раздел ЖЖ "как спорят мусульмане"
3. Вы даже не поняли, что этот ЖЖ давно уже не об исламе.
4. Зайдите на "аллею честных" и попробуйте поспорить с ними. Я думаю у Вас хватает ума понять, что их знания ислама на многие порядки превосходят Ваши.

И последнее. Идеологию ислама сейчас используют мировая элита для построения НМП. Создание Халифата в этом ЖЖ предсказано ЗА МНОГИЕ ГОДЫ до того, как это произошло. Для меня предсказательная способность - критерий адекватности. А не рассуждения малограмотного существа, который держит свою жену в попоне, как лошадь.

re: Как долго мусульмане будут повторять эту мантру - "эт

[noislam.livejournal.com]

Страусы умнее мусульман - они не прячут голову в песок, как думают некоторые, - это их боевая стойка. Из этого положения они атакуют.
Многократно показано (и именно поэтому я сейчас не привожу ссылок, ибо в ЭТОМ ЖЖ уже делалось это много, много, много раз), что "умеренный ислам" - насколько умерен, - насколько он далек от ислама настоящего, под которым я понимаю совокупность: священного писания (Коран), придания (Хадисы и др.), истории ислама, традиции, культура и реальное современное состояние.
Чем больше человек изучает ислам, чем он его лучше знает, тем ближе он к Корану и ИГИШ.
Конечно, в интернете полным полно кретинов, которые "думают", что они знают Коран и Ислам лучше аятолл и мулл исламских университетов, лучше тех, кто имеет высокие звания "исламских ученых" и посвятивших всю жизнь изучению этой заразы - ислама.
Спорить с такими придурками бесполезно, ибо в душе они сами понимают, что несут херню и поэтому шипят и извиваются вместо спора.
И последнее. Вы упомянули изнасилования в ИГИШ. Тут надо отметить, что изнасилование в исламе запрещено. Тем несчастные, чьи семьи ИГИШ уничтожил а их взял в рабство, ислам отказывает в праве быть изнасилованными - их просто можно брать в наложницы и рабыни и это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИЗНАСИЛОВАНИЕМ в исламе, такую точку зрения, кстати, поддерживает не только ИГИШ, но и их враги - в Иране и в СА. Не считается изнасилованием и "брак"с маленькими девочками. Это у нас в нашей цивилизации такое называется изнасилованием малолетней (даже если "по согласию", ибо мала). Или жену, можно избить и оттрахать - и это опять по исламу не изнасилование.
Изнасилование, это когда женщину публично отымели против ее воли, О ЧЕМ ЗАСВИДЕТЕЛЬСТВОВАЛИ НЕ МЕНЕЕ ДВУХ ПОСТОРОННИХ МУЖЧИН-МУСУЛЬМАН. Ну с (ебанутой) точки зрения ислама, изнасилования в исламе строго запрещены и крайне редки. На самом деле, если вы посмотрите кто насилует европейских женщин сегодня, то вы поймете о чем речь.

Re: Как долго мусульмане будут повторять эту мантру - "эт

[Илья Гредасов (from livejournal.com)]

Да, мне недавно один русский неофит сказал, что насиловать нельзя, а аят в коране о "теми, которые овладели ваши десницы" - это, мол, не изнасилование, хотя согласие рабыни и не требуется. У них вообще своя система понятий.

Вообще непонятно, что же за два посторонних мужчины-мусульманина, что не остановили изнасилование, раз они сами свидетели, т.е. видели его. "Справедливостью" шариатских законов так и пахнет, а у них лишь отмазы "а Аллах знает лучше, нам его воли не понять" (ибо самим думать лень. Максимум - в рамках религии. То, что выходит за чёткие правила - ни-ни).

Re: Как долго мусульмане будут повторять эту мантру

[noislam.livejournal.com]

Шариатское требование доказательства изнасилования столь идиотское, что одно только оно бросает огромную тень идиотизма на своих последователей.
Вы давний читатель этого ЖЖ и знаете, что я уже давно ушел от обсуждения идиотских вопросов, которыми задался забредший сюда муслим. Ведь не столь важно насколько идиотским считается шариат и какой глубины глупость записана в Коране.
Важно совсем, совсем другое. А именно, то, что ИСЛАМ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РЕЛИГИЕЙ, А ЯВЛЯЕТСЯ ИДЕОЛОГИЕЙ В РЕЛИГИОЗНОЙ ОБОЛОЧКЕ.
ВАЖНО ТАК ЖЕ ТО, ЧТО ИДЕОЛОГИЯ ИСЛАМА ЕДИНСТВЕННО НАПРАВЛЕНА НА ГЛОБАЛИЗАЦИЮ, СОЗДАНИЕ ЕДИНОГО ВСЕМИРНОГО ХАЛИФАТА.
Эта идеология, и используется мировыми элитами для целей глобализации. Понимание этого и является ключом к пониманию происходящего в мире и прогнозированию изменений в нем.
Все остальное крайне вторично. Отсюда мы легко понимаем и усилия по исламизации Европы, и чудовищные усилия по созданию первого в Европе исламского государства через войну в Югославии, и политику толерастизма под видом толерантности, дискредитирующей все цивилизационные, национальные и семейные ценности, что приводит к разочарованию и увлечению исламом (и потому столько европейцев становятся исламистами). И много, много, много всего. От Иракской войны до "арабской весны".
Ислам просто выбран в качестве ОРУДИЯ. Так же как когда то был выбран нацизм.

[halil-ramazan.livejournal.com]

"Много есть уродского в каждой религии: и иудаизме, и в христианстве."
-уродское не в веровании, а в людях. Это принципиальное отличие.

"То что Вы не беретесь судить, - очень мудрое решение, ибо исходя из Ваших слов очевидно, что Вы даже примерно не поняли о чем журнал - думать не ваш конек."
-Не приводя цитаты и не описывая многое то, что уже написано Вами, начну с малого. noislam (нет исламу) уже показательно, хотя Вы безусловно знаете что означает слово Ислам, состоящий из двубуквенного корня. То есть для меня это звучит, нет покорности Богу, нет мира от Бога и т.д., и в этом Вы уже ошибаетесь.

"А судить (по мне или не по мне) кого либо, или меня, даже если бы и могли, то не советую, ибо "мера приложенная вами будет приложена и к Вам"."
-Именно. Вот эта же фундаментальная истина заложена и в Исламе.

Кроме того, из вашего короткого комментария следует:

"1. Меня Вы фактически назвали плохим."
-Это Ваши домыслы.

"2. Наш гос. аппарат Вы считаете плохим."
-Да. Есть множественные люди в самом израиле, которые считают гос.аппарат плохим или каким ещё, но не правильным, начиная от ортодоксов, заканчивая пацифистами.

"3. Ваше знание ислама безапелляционно считаете правильным, а тех, кто много лет скрупулёзно ислам изучает неправильным."
-Это Ваши домыслы.

"4. Все это представлено в смиренной манере и с апломбом."
-Это Ваше видение и ощущение, не моё.

"Вот что я Вам скажу:
1. Я считаю, что ваша "смиренность" напускная, для вида. Ваше состояние души - адское, как и у всего мусла."
-Вы можете считать как хотите, но даже корректное поведение, молчание в ответ на хулу и прощение в ответ на обиду, является поклонением Всевышнему. Полное и безоговорочное преподнесение себя Всевышнему.

"2. Если захотите поспорить, то сначала посмотрите раздел ЖЖ "как спорят мусульмане""
-Посмотрю, спасибо. Однако спорить не хочу. Вы выбрали свою дорогу. Моё мнение безоговорочно совпадает с мнением Шамиля Аляутдинова.


"3. Вы даже не поняли, что этот ЖЖ давно уже не об исламе."
-Моё мнение, что ЖЖ noislam изначально был не о покорности Всевышнему.

"4. Зайдите на "аллею честных" и попробуйте поспорить с ними. Я думаю у Вас хватает ума понять, что их знания ислама на многие порядки превосходят Ваши."
-Спасибо. Обязательно зайду и выскажусь по тому или иному вопросу.


"И последнее. Идеологию ислама сейчас используют мировая элита для построения НМП. Создание Халифата в этом ЖЖ предсказано ЗА МНОГИЕ ГОДЫ до того, как это произошло. Для меня предсказательная способность - критерий адекватности. А не рассуждения малограмотного существа, который держит свою жену в попоне, как лошадь."
-Исходя из последнего предложения, можно судить что либо Вы спешили, либо Вам абсолютно всё равно что я буду Вам отвечать, так как Вы уже все выводы сделали. Однако замечу, что у моей супруги намного более прав, нежели в самой современной семье. И её никто не держит. Покрывало(платок/хиджаб) она не носит постоянно и в этом я её поддерживаю потому, что не делает, не смотрит и не говорит ничего такого, что может привлечь взгляды мужчин.

Не буду распространяться о своих образованиях, но огульное обвинение меня в отсутствии подобного не делает Вам чести.

Предсказания вообще не воспринимаю потому, что это запрещено в Исламе.
"Предсказания" о смерти Музычко я написал задолго до его смерти, однако оно было сделано на логическом подходе и исходя из его реакционности с учётом его низкого интеллекта и невежества, которыми и воспользовались внешние силы для его использования в нужном направлении. То же самое можно сказать и о Вашем, пресловутом "предсказании".
Не идеологию и не Ислам используют, а реакционную неграмотность людей, исповедующих Ислам.

[noislam.livejournal.com]

"уродское не в веровании, а в людях. Это принципиальное отличие" - именно так, и поэтому я сказал не про людей, в вообще про религии. Так что не надо меня поправлять, я высказался корректно, сказал именно то что считал нужным. А свои мысли приписывайте себе, а не мне.
Теперь о теме журнала. Название было дано тогда, когда я действительно увидел "какая ужасная религия есть ислам" и считал нужным об этом рассказать. С тех пор было многое произошло. И я значительно продвинулся в изучении вопроса, о чем много раз писал (см. тут, например - http://noislam.livejournal.com/969177.html)
Название же осталось исторически. Вы опять судите по фантику, по упаковке. Да ещё и "этиолого-лингвистическим" анализом в стиле позднего Задорного. Ваше понимание noislam не отражает ничего, кроме ваших комплексов. Так Вы и Израиль переведете как богоборческую страну (http://www.tolkovanie.com/Borba_Iakova_s_Bogom.htm)
Прошу прощения, но на этот детский сад, тем более не относящийся напрямую к делу, описывающий только ПОЧЕМУ и где Вы ошиблись, у меня нет ни времени, ни желания.
Далее.
Приведенная мною цитата из Нового Завета не "фундаментальная истина заложена и в Исламе" - а христианская традиция крайне частично сворованная исламом.
Теперь по пунктам:
1 - Когда Вы говорите, что "Я по Вам не буду судить..." - это и есть то, о чем я говорю. В РФ за такое бьют морды, в Израиле перестают здороваться, а в Америке, могу и пристрелить.
2 - Когда ВЫ говорите, что гос. аппарат плохой, со своих, мусловских позиций, это абсолютно точно не то, понимают под этим перечисленные вами люди, или, например, я.
3 - Совсем нет. И это очень легко доказать на множестве примеров. Вот скажите, мусульманин, который отрекся от ислама - его следует казнить или нет? Если вы скажите ДА - то ваш ислам ничем не лучше ИГИШ. Если же скажите НЕТ, то не согласитесь со всеми "исламскими учеными" в мусульманских странах, то есть таких, где не нужно (как Аляутдинову) придуряться и врать.
4 - на счет вашей манеры, просто подумайте кого именно вы сейчас обманывайте. Ну ни себя, ни меня же не удастся, как и любого, кто читает вашу "ласковую злобу".
Далее по комментариям 1-4 второй серии:
1. Покорность о которой Вы сейчас упомянули не имеет никакого отношения к исламу. Вы либо не знаете, либо врете. За критику ислама ВО ВСЕХ ИСЛАМСКИХ СТРАНАХ положено уголовное наказание, обычно смерть. "Полное и безоговорочное преподнесение себя Всевышнему" - в исламе иное, нежели, например, в христианстве. Принципиально иное. Идиотствующие самоучки, не прочитавшие даже учебник догматического богословия,говорят глупости вроде "стены между религиями не идут до небес", в то время как понимание данной Богом человеку свободы воли в исламе принципиально иное.
2 и 3 уже так или иначе выше прокомментировал.
Относительно пункта 4 - жду с нетерпением. Особенно относительно бывших мусульман.
Я очень рад за вашу жену, но хочу сказать, что имел ввиду не Вас лично, а среднестатистического мусульманина - неграмотного и с женой в попоне и наморднике. Об образовании, скажу только что у вряд ли мое хуже. 5 лет в Саратовском университете, 3 в Московском, 4 в Беершевском и еще 2 года пост. дока. Правда я биолог, а не гуманитарий.
Так что еще раз извините меня за то, что вы неправильно меня поняли.
Насчет предсказаний. Я имел ввиду не то, что Вы. Я имел ввиду определение теория, так как согласно Ф. Бэкону, это лаконичное изложение совокупности знаний, обладающей предсказательной способностью. И именно так. Не надо путать предсказание с гаданием.
И не хамите, пожалуйста, оно не "пресловутое".
Фраза же "Не идеологию и не Ислам используют, а реакционную неграмотность людей, исповедующих Ислам" - говорит о том, что вы пока даже примерно не понимаете о чем вообще речь. Чем отличается идеология от религии, почему ислам - не религия в европейском смысле этого слова и т.д. Рекомендация пройти по тегу Ислам - это идеология.

Re: Как долго мусульмане будут повторять эту мантру

[Илья Гредасов (from livejournal.com)]

Про Халифат лично согласен, хотя друганы придерживаются более приземлённых версий - мол Барри Хусейн поддерживает Мурси, как умеренную альтернативу ИГ, всё равно население за исламистов, вот и подсовывает вместо мегафанатиков вроде салафитской партии "Нур" или того хуже аль-Кайды умеренных (для фанатиков) ихванов (хотя эти даже опаснее, ибо косят под мирных и проникают в структуры власти кафиров и т.п. Настоящие "исламасоны", даже обамкин брат Малик вроде из них :D). И так везде, не ток в Египте. А Израиль - жертва, чтобы утихомирить мусло во всемирном масштабе. Др. говорят, что тут нефтяное бабло шейхов, контролирующие и скупающее всю экономику Запада.

Есть и конспирологи, что вообще думают, что это спец. доводят кукловоды до белого каления ситуацию, чтоб потом разнести ислам в клочья во всём мире. Кто-то даже верит, что политикам Запада просто пообещали безоп-ть, когда всё кончится, дав понять о неотвратимости халифата, и даже что многие политики сами принимают ислам (даже слышал, будто в настоящих масонских ложах клянутся лишь на коране - высшие степени посвящения ложи). А как по мне - так да, Халифат, самая лучшая штука, он стирает всё, гос. институты, культуру, язык загрязняет арабизмами если не уничтожает, в общем превр. людей в безликую серую умму независимо от нации и места. Мечта всемирного пр-ва - 7 млрд. контролируемых через марионетку-халифа покорных рабов.

Про идеологию: вот думаю, что ислам идеология, но не политическая, а такая, что тотально подчиняет все стороны челове. жизни, куда ни добирается полит. идеология никакая. Секс. жизнь, правила одежды и внешнего вида, гигиены, пищевые запреты, экономика, война, деление трофеев, "медицина" (верблюжья моча, кровопускание "хиджама"), налоговая система и пр. дрянь (разве что системы власти не хватает, в исламе она фиктивная, кто сильнее - тот и халиф. Ещё когда Али Язид в битве при Карбале грохнул или когда Аббасиды Омейядов херакнули ясно видно было). Я даже видел хадисы о том, каким числом камней подтирать зад, если нет возм-ти омовения - чётным или нечётным, с какой ноги входить в туалет и как ногти правильно стричь. Скурпулёзное следование всему этому порождает неспособных к крит. мышлению зомбарей как в зомби-апокалипсис-киношках. Ни 1 идеология так людей не зомбирует по-моему. Полит. идеология думаю лишь 1 из сторон ислама (как и религ. шелуха). Я не знаю ни 1 идеологии (национализм, социализм, капитализм, христ. консерватизм, секулярная демократия, либертарианство, да даже религ. фундаментализм неислама), которой есть дело до таких вещей. Мухаммед очень хорошо поработал над этой тоталитарнейшей системой жизни, все, даже самые незначителньые мельчайшие детали продумал (например, сказал, что исказили Тору и Библию, чтоб насильника Мухаммеда с пророками не сравнивали другими, более моральными, он их просто приписал к исламу, дабы заткнуть рты критикам), чтоб зомбировать эффективнее. Думаю он всё же был грамотным и писать умел. Это идеология уникальная среди прочих своей "всеохватываемость", универсализмом. Это даже не столько идеология, сколько сама жизнь от самого младеченства (родители читающие ребёнку коран на ночь вместо сказок - обычное дело), не считая неофитов, и до самой смерти.

Кстати, религ. эл-т ислама думаю скорее не религией надо определять, а деструктивным культом. Скажем до Судного дня никто не попадёт в Рай и Ад (кроме, возможно, моджахедов - вне очереди). Нет Рая - нет бухла и девчонок (гурий). Хадис есть, что не будет Судный День, пока крестоносцы не высадятся на Дабик под 80-ю флагами (ИГ), придёт имам Махди и установит справедливость, мусульмане развяжут войну со всем миром, Иса разрушит крест, камни будут говорить "мусульманин, за мной еврей спрятался, убей его" и т.п., бла-бла-бла. Т.е. все их действия отправлены на приближение конца света (а иначе так и останутся мёртвыми без бухла и девок). Разрушительный апокалиптический культ смерти.

Жаль, что мусли всерьёз используют этот аргумент, мол "самая законченная религия у нас" из-за этой хрени, мол все правила жизни прописаны, десятки, сотни, тысячи мелочей, следовать им почти нереально на все 100% (даже ИГИЛ или аль-Кайда не могут так, хотя безусловно они более исламские/шариатские, чем какая-либо Саудия), а раз мы самая непростая геморройная религия - значит мы самые правильные.

Re: Как долго мусульмане будут повторять эту мантру

[noislam.livejournal.com]

Ваши "друганы" частично правы: мотивация Обамы именно такая. Но дело в том, что его мотивация в данной ситуации, важна только для объяснения причин по которым на него "поставили" элиты в качестве президента. Его игра идет внутри игры большей. Он как бы фигура на политической доске.
Когда же говорят, что "Израиль - жертва, чтобы утихомирить мусло", то это не что то новое, а прямое повторение ребятами из ЕС и США слов исламистов всего мира, - мол без Израиля ислам такой мирный-мирный будет. Жалко времени на этот бред, однако то, что делают с Израилем, в терминах стратагемм, действительно называется жертвой. Стратагема (как ее называет Путин) Сакральной Жертвы.
Та же болтовня и про "нефтяные деньги". Нефтяной пузырь придумали не арабы, да и противостоять Хозяевам Денег с каким то одним ресурсом глупо.
Халифат действительно будет уничтожен (и этот тренировочный и потом, через много лет, настоящий) когда выполнит свою роль. Как были уничтожены коммунизм и нацизм. Никакого тут противоречия нет.
Далее. Причина выбора ислама в качестве орудия глобализации определено не его всеобщностью требований, а именно тем что это идеология построения государства определенного типа. И то, что это государство требует распространения своих законов на всю планету определяет выбор, а не количество камней для подтирания попы, и не то, что подобные вещи прописаны. То есть это свойство важное, но это как бы вы выбираете молоток, что бы забить гвоздь, и причина выбора - его природа, то для чего он создан, вся совокупность свойств. Говорить же, что его выбрали потому что он твердый, или удобный в руке и т.д. - верно лишь частично, - потому что все эти моменты УЖЕ ВХОДЯТ В ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ. Молоток выбрали потому что он создан для этого. Ислам выбрали - потому что он создан для этого. Остальные свойства (жесткость системы, например) уже определены внутри выбора как структура инструмента.
Да, и писать Мухамед научился поздно, да и Коран записал не он.

Что же касается текста дальше, то он к сожалению так же неверен в выводах, так как ВСЕ написанное верно не только для ислама, но поскольку это абсолютно не важно, оставлю без разбора.

[halil-ramazan.livejournal.com]

Шалом!
Как интересно получается, Ваш ЖЖ, Ваши правила и что назвать хамством тоже определяете Вы, хотя назвав предсказание пресловутым, я высказал своё мнение, которое Вы отнесли к хамству, хотя сами употребляли те обороты письменной речи, которые с большей долей уверенности можно отнести к хамству и переходу на личность.
Но, тем не менее, я принял Ваши условия.

Итак, я очень рад, что Вы образованный человек.
Второй и последующие моменты:

арабское слово Ислам трактуется дословно как абсолютная покорность/подчинение, в богословском понимании - абсолютное покорность Богу. Исходя из этого постулата, многие мусульмане веруют в Бога, но не бояться Его и не покорились в контексте беспрекословного подчинения.

Думаю, будет не уместным приводить хадисы, свидетельствующие о неправомерности уголовного преследования и смертной казни в тех странах, где выход из Ислама таким образом карается.

Являясь мусульманином, ханафитского мазхаба, утверждаю, что ложность убеждений в преследовании людей за выход из Ислама основан всего навсего лишь на одном хадисе, находящийся в сборнике Бухари и Муслима, однако относиться к категории ахад, то есть одиночных высказываний, когда вся цепочка передатчика приводят к одному и тому же человеку, который якобы слышал нечто подобное от Пророка(сас), хотя сотни таийбинов этого не слышали.
А такие свидетельства многие фикыхи, особенно среди ханафитов, не считают достаточным основанием для каких-либо нормативных установлений юридического или догматического характера.
Факихи и мухадиссы не склонны доверять такому хадису и более того, данный хадис слишком много цитируется, нежели применяется, да и вынужден признать, что применение данного хадиса происходит в угоду корыстных или политических целей, как-то в королевствах, хотя царствования никогда не было в арабском мире, или в совершенно невежественных странах, как-то талибан или уже ставший печально известный- ИГИШ или ИГИЛ.

Если не рассматривать данный хадис категории ахад с инснадом сомнения, тут необходимо применить хадис о сомнении, когда при сомнении, лучше не придерживаться в том, на что есть сомнения.
Сомнения возникают вот по какой причине:

Пророк(сас) никак не мог противоречить Корану, а Священное Писание, проповедуя религиозную свободу, не говорит о лишении жизни кого-либо из отпавших от Ислама.

Кто отрекся от Бога после веры в Него.., раскрывая сердце свое неверию, на таковых падет гнев Божий, им уготовано наказание великое." (16:106)

"О верующие! Если кто отвратится от веры своей, Бог явит [взамен] других людей, любимых Им и любящих Его." (5: 54)

"Они говорили меж собою: в начале дня давайте объявим о своей вере в ниспосланное последователям [Мухаммада]. К концу же дня – отречемся, чтоб и они отвратились от него." (3: 72)

Как могли люди, жившие под властью мусульман, дерзнуть на такой план дискредитации Ислама, если за отступничество Пророк (сас) наказывал смертной казнью?!
Именно такого рода козни и подразумеваются в айате 4:137, упоминающем о тех, «кто [сначала] уверовал, потом отвратился, затем вновь уверовал, опять отвратился…».
В подобных условиях отказ от Ислама нередко означал присоединение к язычникам, воюющим с мусульманами. И такие вероотступники заслуживают наказания (не только в том мире, но и в этом!), но не за возвращение к неверию, а за переход на сторону врага. Поэтому айат 4:90, дозволяя мусульманам сражаться с отошедшими от Ислама маловерами, строго предупреждает своих последователей против агрессивных действий и в отношении к таковым, не распространяя на них данное дозволение:

"Бог не даст вам права [воевать с теми отступниками], кто присоединяется к народу, связанному с вами договором [о ненападении], или кто явится к вам, а в душе у них нет желания сражаться против вас.., кто будет держаться в стороне от вас, не сражаясь с вами и предлагая мир."

Поэтому неоднократно в Коране можно встретить что Ислам, - религия для думающих, размышляющих! И, вероятно, поэтому Пророк горевал о будущем мусульман, так как очень немногие попадут в рай.

В свете всего выше написанного, скажу одно: смертной казни в Исламе за отказ от Ислама нет.
Смертная казнь или уголовное преследование есть в Исламских странах, но оно противоречит не только букве Корана и Суннату, но и духу Ислама, как религии (веровании).

[halil-ramazan.livejournal.com]

В Исламском мире такого понятия как «наложница» уже давно не существует. Оно исчезло с искоренением такой пагубной формы межчеловеческих взаимоотношений, как рабовладельчество. Не мусульманами был введен этот термин, а теми цивилизациями, что были до миссии заключительного Божьего посланника. Мусульмане дали рабам и невольникам, этим бесправным членам общества, определенный статус и права, и способствовали тому, чтобы они стали свободными и самостоятельными.
Это что касается наложниц как пленниц, а насилие над ними вообще не понятно откуда взято. Пжлст, приведите примеры, я разберу их и приведу контраргументы.
А теперь что касается настоящего Ислама, настоящий Ислам тот, который является примером поведения мусульманина для всех остальных людей в добродетельности, правде, чистоте одежды, мыслей, дел. Тот от действий которого не страдают другие.
Настоящий Ислам у того, кто уважительно относиться к своей жене, понимая, что они зеркало друг другу, кто уважительно относиться к соседям и даже к язычникам, которые поклоняются истукану, но ничего плохого не делающие общине мусульман, семьям и т.д.

И в итоге, настоящий Ислам там, где мусульманин относиться с ответственностью к своим поступкам, поступкам своей семьи и старается предвосхищать события, как то, если в обществе где он живёт не уместно носить бороду, то пускай не носит, ведь не в этом смысл покорности перед Всевышним, а если мусульманин всё же решил отрастить бороду, то он должен быть примером благочестия и нести ответственность за возможные последствия для себя и своей семьи в случае, если за ношение бороды будет некорректные действия со стороны толпы или власти.
Ведь ношение бороды, это не обязанность, но обязательство в случае ношения.

[noislam.livejournal.com]

Сначала, уже третий раз нет-исламу. Вы, конечно, имеете право иметь такую (с моей точки зрения больную) ассоциацию noislam - непокорность Богу. Я же отмечу, что для меня ислам, это прежде всего не семантический анализ, с моей точки зрения потерявший смысл, в именно желание запретить этот дикий культ. То есть слово ислам в данном контексте не имеет ничего общего с Вашими ассоциациями.
Я рад, что Вы отрицаете смерть за отказ от ислама, и даже это обосновываете. Однако скажу, что этим своим заявлением, Вы противопоставляете себя праву ВСЕХ СТРАН ИСЛАМА, от Катара до Ирана. Хуже всего, что такая практика (убийства) происходит в исламских семьях и Европы, и США.
Вы только что выступили против практики шариата во всем мире и отделили себя от 99,999999% мусульман.
В этом журнале я часто задавал мусульманам этот вопрос, и это первый раз, когда четко был дан противоположный обычному ответ.
Замечу однако, что это ВАША позиция а не ислама. Потому что, как я уже говорил, важна: история и текущая практика. Вы лично вообще можете считать ислам - религией мира и добра, но это будет только у вас в голове. Реальная практика противоположная. Вы конечно, вправе считать себя более знающим, чем все " исламские ученые" и законодатели всех стран исламского мира, но это не изменит реального отношения исламского законодательства к людям оставившим ислам. То есть даже не вдаваясь в материал, просто по факту. Хотя и по поводу материала все не так просто как вы представляете. То что вы говорите имеет отношение к принятию ислама, а не отхода от него.

[noislam.livejournal.com]

Ваш ответ не имеет никакого отношения к реальности. Вы действительно настаиваете, что бы я показал что реальное положение дел абсолютно другое и то, о чем Вы говорите если где и существует, то только в Вашей голове?
Что же касается фактов, как вы просите, то вот - http://ru-antiislam.livejournal.com/422553.html
Так что не надо про квадратного коня в вакууме.