Спасибо. И я думаю, что умным украинцам должно стать страшно, понимая кто ими правит сейчас. Дело даже не в том, что подобное моральное падение предало память павших и даже не в том, что никто из вменяемых людей теперь не будет ни доверять, ни уважать Украину. Ситуация много хуже: Трамп планировал жестко и однозначно прекратить агрессию России на Украину. Поставкой летального оружия и даже американскими базами и авиацией. Плюс реальное экономическое давление на уровне балансирования применения ЯО. И Путин уже приготовился отступить - для меня самым ярким доказательством этого является запланированное снижение зарплат военных (нац. гвардия) в 3 раза. И вот теперь, когда Украина выступила на стороне УХОДЯЩЕГО С ПОСТА ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ исламиста Обамы ПРОТИВ Трампа, когда Украина выступила на стороне врагов Израиля и Трампа, - это не просто глупо, это было преступление против национальных интересов. У меня есть только одно объяснение - Обама пригрозил компроматом Порошенко. Потому что иначе, выглядит что в руководстве Украины собрались одни дауны. Украине эта подлость будет стоить многие, многие тысячи жизней на войне с Россией и главное, вероятной потерей государственности. По крайней мере я бы на месте Трампа, умыл руки.
тут два ответа 1) вы безусловно правы. 2) но если бы даже Украина не думала о своем будущем, она не имела никакого морального права поддерживать исламистов, которые до сих пор терроризируют Израиль.
я звонил своим друзьям в Тель-Авив, поздравлял их с праздником Хануки, и говорил, что на самом деле мы - не такие, мы и не поддерживаем этот позор. однако это стало фактом. и нам от него нужно долго отмываться. :(
То есть, есть демонстрации против совместного с Россией голосования?
Или лидеры парламентских фракций выступили с осуждением Порошенко?
Во всех газетах и телевизионных программах говорят о странном голосовании?
Или все же как раз украинцы в массе своей - "именно такие"? А вот такие как Вы - редкое и приятное исключение?
Я вот думаю, что если бы таких как вы на Украине было бы хотя бы 10% ничего подобного из того позора, который мы там наблюдаем, не было бы. Ни президента - мелкого жулика-болвана, ни президента сменившего его - олигарха с заводами в РФ, ни той самой ущербной процедуры, ставшей стимулом и поводом для путинской агрессии, ни таких проблем в Крыму и на Донбасе.
Но такие как Вы редчайшее исключение, так что украинцы именно такие в массе своей. И мне крайне стыдно, что Вам приходится стыдиться за это решение. На самом деле стыдно.
> Или лидеры парламентских фракций выступили с осуждением Порошенко?
да, выступили, хоть и не все:
Глава МВД Арсен Аваков (партия "Народный фронт") заявил, что считает нужным рассмотреть голосование Украины в Совбезе ООН по резолюции относительно Израиля на заседании Кабмина. Об этом министр заявил 25 декабря.
"Голосование Украины против Израиля в ООН выглядит странным и необдуманным. Этот факт необходимо рассмотреть на ближайшем заседании Кабмина", - отметил Аваков.
В свою очередь нардеп, лидер Радикальной партии Олег Ляшко назвал последние события в отношениях Украины с Израилем "дипломатической диверсией" и отметил, что из-за голосования в Совбезе ООН "национальным интересам Украины нанесен большой ущерб, который надо будет долго устранять".
Я читал этот "заявление" - это пост в фэйсбуке. То есть почти ничего. Более того, он не говорит что это плохо или хорошо. Он говорит, что это "странно". Ляшко высказался (не знаю где) более определенно, но он имеет мало влияния (какой % мандатов?). И это все. То есть ответ, чуть выше шума, если сильно прислушиваться. И именно потому что ответ такой ничтожный, последовало сегодняшние заявление: что Украина вообще всегда вместе с Россией за исламистов против Израиля. http://www.9tv.co.il/news/2016/12/26/236450.html И это не пост в фэйсбуке. Это официальная позиция МИДа. И кстати, опять тишина. А вот скоро будет голосование по окончательному решению еврейского вопроса в Израиле. Хотите предскажу позицию Украины? Вы серьезно думайте, что после этого Трамп будет делать по Украине то, что он собирался? Украина сейчас проголосовала в ООН за отдачу Крыма. А в январе проголосует за передачу Восток, а может и за самороспуск. И вы знаете, я очень обижен на Украину, которая решила стать врагом. Может быть Израиль (евреи) не доросли что бы быть государством, (см. последний пост), но Украина уже точно.
Израиль не поддержал ключевой для Украины документ – резолюцию Генассамблеи ООН о территориальной целостности Украины, которая была принята в марте 2014-го. Делегация Израиля воздержалась от присоединения к соавторам инициированной Украиной резолюции 26-й сессии Совета ООН по правам человека «Сотрудничество и помощь Украине в области прав человека» (июнь 2014). В марте 2015 Израиль не поддержал совместное заявление от имени 41 страны (в том числе всех стран ЕС) по ситуации с правами человека в Крыму с акцентом на правах меньшинств, прежде всего крымских татар, которая была озвучена в марте 2016-го. Делегация Израиля отказалась стать соавтором резолюции Генассамблеи ООН по «Ситуации с правами человека в Крыму».
В свою очередь, делегация Украины воздерживается от участия в обсуждении одного из пунктов Совета по правам человека ООН (пункта о «Ситуации в области прав человека в Палестине и на других оккупированных арабских территориях»), в рамках которого Израиль традиционно подвергается жесткой критике, прежде всего, со стороны мусульманских стран. Также во время членства Украины в Совете по правам человека ООН в 2006-2011 годах «воздерживалась» во время голосований за резолюции, касающиеся израильско-палестинского конфликта.
Если бы и Украина воздержалась, то это было бы простительно, даже после того, что Израиль проголосовал за неделю до этого ЗА признание Крыма территорией Украины. Израиль не всегда голосовал ЗА (из-за арабско-путинского военного союза), но никогда не голосовал ПРОТИВ Украины. Украина же проголосовала именно ПРОТИВ Израиля, совместно с Россией. При этом ПРОТИВ государственных интересов (привет Трампу). Если вы до сих пор не увидели разницы, то вы настоящий украинец.
Quid pro quo это скажем так не вполне социально одобряемый на западе подход.
Т.е. как я понимаю, вы видите возмутительным, что вместо того, чтобы в едином порыве покрывать друг-друга с трибун ООН, тем что неделей ранее Израиль проголосовал "ЗА", то автоматически должно быть и украинское "ЗА"? Однако не факт, что таковая договорённость существовала до этого. И израильское "ЗА" могло быть как местечковой самодеятельностью, так и индульгенцией в дальнейшем на абсолютно любое поведение в Израильско-Украинских отношениях.
Украино-Израильские отношения весьма прохладные до и в лучшие свои моменты ранее (это я еще приукрашиваю ситуацию). Никто ничего хорошего от Израиля не ждет и если он продолжит поставлять оружие/технологии военного и двойного назначения РФ (вкл. беспилотники) никого это не удивит, это в общем стандартные и традиционные израильские шалости.
И при чем тут Трамп к чьим-то государственным интересам совершенно не очевидно.
Вы не успеваете не за мной, а за новостями. Ещё раз, для вас: ИЗРАИЛЬ НИКОГДА НЕ ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ УКРАИНЫ В ООН. ИЗРАИЛЬ ЛИБО ВОЗДЕРЖИВАЛСЯ, ЛИБО ГОЛОСОВАЛ "ЗА" УКРАИНУ. УКРАИНА ПРОГОЛОСОВАЛА ПРОТИВ ИЗРАИЛЯ ПО ВОПРОСУ ВАЖНОМУ ДЛЯ ЕГО ВЫЖИВАНИЯ КАК СТРАНЫ. Новый поворот (вы, пишите, что не успеваете): Украина приравняла Израиль к террористам. С этого момента, идите, пожалуйста, на хуй. Отношения были хорошие, но я очень надеюсь, что на этом они закончатся. Никакого экспорта высоких технологий, никакой дипломатической поддержки от Трампа (вы и его подставили), никакой надежды на Крым. Идите на ХУЙ. У меня есть студенты из Крыма, и я их спрашивал о ситуации. Они сказали дословно следующее: "Речь шла не о том, что мы очень хотим в Россию, но мы хотели убежать из Украины." Для меня это было несколько странно, до вчера.
ВЕРОЯТНО ВЫ ПРОСТО УРОБОТ ИЛИ МУДАК. В любом случае, вы мне не интересны и идете в бан. Я очень внимательно слежу и говорю естественно о новейшем периоде. Идите попрыгайте на морозе.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
noislam![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-12-25 08:20 am (UTC):(
no subject
Date: 2016-12-25 08:40 am (UTC)И вот теперь, когда Украина выступила на стороне УХОДЯЩЕГО С ПОСТА ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО НЕДЕЛЬ исламиста Обамы ПРОТИВ Трампа, когда Украина выступила на стороне врагов Израиля и Трампа, - это не просто глупо, это было преступление против национальных интересов. У меня есть только одно объяснение - Обама пригрозил компроматом Порошенко. Потому что иначе, выглядит что в руководстве Украины собрались одни дауны.
Украине эта подлость будет стоить многие, многие тысячи жизней на войне с Россией и главное, вероятной потерей государственности. По крайней мере я бы на месте Трампа, умыл руки.
no subject
Date: 2016-12-25 05:13 pm (UTC)1) вы безусловно правы.
2) но если бы даже Украина не думала о своем будущем, она не имела никакого морального права поддерживать исламистов, которые до сих пор терроризируют Израиль.
я звонил своим друзьям в Тель-Авив, поздравлял их с праздником Хануки, и говорил, что на самом деле мы - не такие, мы и не поддерживаем этот позор. однако это стало фактом. и нам от него нужно долго отмываться. :(
re:на самом деле мы - не такие
Date: 2016-12-25 05:28 pm (UTC)Или лидеры парламентских фракций выступили с осуждением Порошенко?
Во всех газетах и телевизионных программах говорят о странном голосовании?
Или все же как раз украинцы в массе своей - "именно такие"? А вот такие как Вы - редкое и приятное исключение?
Я вот думаю, что если бы таких как вы на Украине было бы хотя бы 10% ничего подобного из того позора, который мы там наблюдаем, не было бы. Ни президента - мелкого жулика-болвана, ни президента сменившего его - олигарха с заводами в РФ, ни той самой ущербной процедуры, ставшей стимулом и поводом для путинской агрессии, ни таких проблем в Крыму и на Донбасе.
Но такие как Вы редчайшее исключение, так что украинцы именно такие в массе своей.
И мне крайне стыдно, что Вам приходится стыдиться за это решение. На самом деле стыдно.
no subject
Date: 2016-12-26 05:45 am (UTC)да, выступили, хоть и не все:
Глава МВД Арсен Аваков (партия "Народный фронт") заявил, что считает нужным рассмотреть голосование Украины в Совбезе ООН по резолюции относительно Израиля на заседании Кабмина.
Об этом министр заявил 25 декабря.
"Голосование Украины против Израиля в ООН выглядит странным и необдуманным. Этот факт необходимо рассмотреть на ближайшем заседании Кабмина", - отметил Аваков.
В свою очередь нардеп, лидер Радикальной партии Олег Ляшко назвал последние события в отношениях Украины с Израилем "дипломатической диверсией" и отметил, что из-за голосования в Совбезе ООН "национальным интересам Украины нанесен большой ущерб, который надо будет долго устранять".
no subject
Date: 2016-12-26 12:59 pm (UTC)Ляшко высказался (не знаю где) более определенно, но он имеет мало влияния (какой % мандатов?).
И это все. То есть ответ, чуть выше шума, если сильно прислушиваться.
И именно потому что ответ такой ничтожный, последовало сегодняшние заявление: что Украина вообще всегда вместе с Россией за исламистов против Израиля.
http://www.9tv.co.il/news/2016/12/26/236450.html
И это не пост в фэйсбуке. Это официальная позиция МИДа.
И кстати, опять тишина.
А вот скоро будет голосование по окончательному решению еврейского вопроса в Израиле. Хотите предскажу позицию Украины?
Вы серьезно думайте, что после этого Трамп будет делать по Украине то, что он собирался? Украина сейчас проголосовала в ООН за отдачу Крыма. А в январе проголосует за передачу Восток, а может и за самороспуск.
И вы знаете, я очень обижен на Украину, которая решила стать врагом. Может быть Израиль (евреи) не доросли что бы быть государством, (см. последний пост), но Украина уже точно.
no subject
Date: 2016-12-26 01:36 pm (UTC)В свою очередь, делегация Украины воздерживается от участия в обсуждении одного из пунктов Совета по правам человека ООН (пункта о «Ситуации в области прав человека в Палестине и на других оккупированных арабских территориях»), в рамках которого Израиль традиционно подвергается жесткой критике, прежде всего, со стороны мусульманских стран. Также во время членства Украины в Совете по правам человека ООН в 2006-2011 годах «воздерживалась» во время голосований за резолюции, касающиеся израильско-палестинского конфликта.
no subject
Date: 2016-12-26 01:44 pm (UTC)Израиль не всегда голосовал ЗА (из-за арабско-путинского военного союза), но никогда не голосовал ПРОТИВ Украины.
Украина же проголосовала именно ПРОТИВ Израиля, совместно с Россией.
При этом ПРОТИВ государственных интересов (привет Трампу).
Если вы до сих пор не увидели разницы, то вы настоящий украинец.
no subject
Date: 2016-12-26 03:14 pm (UTC)Quid pro quo это скажем так не вполне социально одобряемый на западе подход.
Т.е. как я понимаю, вы видите возмутительным, что вместо того, чтобы в едином порыве покрывать друг-друга с трибун ООН, тем что неделей ранее Израиль проголосовал "ЗА", то автоматически должно быть и украинское "ЗА"? Однако не факт, что таковая договорённость существовала до этого. И израильское "ЗА" могло быть как местечковой самодеятельностью, так и индульгенцией в дальнейшем на абсолютно любое поведение в Израильско-Украинских отношениях.
Украино-Израильские отношения весьма прохладные до и в лучшие свои моменты ранее (это я еще приукрашиваю ситуацию). Никто ничего хорошего от Израиля не ждет и если он продолжит поставлять оружие/технологии военного и двойного назначения РФ (вкл. беспилотники) никого это не удивит, это в общем стандартные и традиционные израильские шалости.
И при чем тут Трамп к чьим-то государственным интересам совершенно не очевидно.
no subject
Date: 2016-12-26 03:25 pm (UTC)ИЗРАИЛЬ НИКОГДА НЕ ГОЛОСОВАЛ ПРОТИВ УКРАИНЫ В ООН.
ИЗРАИЛЬ ЛИБО ВОЗДЕРЖИВАЛСЯ, ЛИБО ГОЛОСОВАЛ "ЗА" УКРАИНУ.
УКРАИНА ПРОГОЛОСОВАЛА ПРОТИВ ИЗРАИЛЯ ПО ВОПРОСУ ВАЖНОМУ ДЛЯ ЕГО ВЫЖИВАНИЯ КАК СТРАНЫ.
Новый поворот (вы, пишите, что не успеваете): Украина приравняла Израиль к террористам. С этого момента, идите, пожалуйста, на хуй.
Отношения были хорошие, но я очень надеюсь, что на этом они закончатся. Никакого экспорта высоких технологий, никакой дипломатической поддержки от Трампа (вы и его подставили), никакой надежды на Крым.
Идите на ХУЙ.
У меня есть студенты из Крыма, и я их спрашивал о ситуации. Они сказали дословно следующее:
"Речь шла не о том, что мы очень хотим в Россию, но мы хотели убежать из Украины."
Для меня это было несколько странно, до вчера.
no subject
Date: 2016-12-26 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-26 03:42 pm (UTC)